Jankovič in lisice

20.09.2012 ob 01:35

Redarji so mi največji prasci ravno v takih primerih kot je bil nedeljski koncert v Stožicah. Se pravi, da dobro vedo, da je folk narobe parkiral zaradi kaosa in gužve, pa so vseeno take barabe, da težijo z lisicami. Da je Zoran Jankovič urgiral in dosegel, da so lisice z napačno parkiranih avtomobilov nemudoma odstranili, se mi zdi zakon poteza, za katero si Jankovič zasluži stisk roke. Tako se dela, jebemti. Tako se poskrbi za ljudi, ki so te volili za župana. Da zdaj Jankoviču grozi kazenska ovadba, je seveda totalna idiotija, ob kateri mi gre na bruhanje. Jankovič je naredil dobro delo, kar pomeni, da bi mu morali pogledati skozi prste kar se zakona tiče. Če to ni jasno, nam bog pomagaj.

Moram pa priznati, da nisem vedel, da mestno redarstvo ni pod pooblastilom župana, ampak da lahko ravna mimo njega oz. da se lahko pizdi, če župan ukaže, da se morajo lisice sneti. Torej tudi denar od napačno parkiranih avtomobilov ne gre v občinsko blagajno ampak nekam čisto drugam?

(c) demokracija

 

72 komentarjev na “Jankovič in lisice”

  1. Pepi Pepi pravi:

    Jaz se pa ne strinjam. Če imaš pse, ki nekontrolirano grizejo po ljudeh, ne imej psov … Ne pa, da jih kao car enkrat zadržiš.

  2. STELA pravi:

    Men se odstranitev lisic tud zdi dobra poteza….zoki je včasih res faca, kljub maslu, ki ga ima na glavi….ko je bil v mercatorju je vsako nedeljo šetal po centru v šiški, kot župana ga lahko srečaš v mestu in skor na vseh večjih prireditvah (in s tem ne mislim proslav in podobnega, kamor naj bi kao moral prit), zdej je šel pa pogledat kakšno je vzdušje na koncertu v stožicah….res faca hehe

    Ni mi pa jasno, zakaj ob takih dogodkih, ko se ve, da bo premal parkirnih mest, ne organizira-jo ustreznega prevoza ..napr. naj se ve, da nekje iz centra Lj vozijo avtobusi do mesta prireditve…in bi folk pač pustil avtomobile kjerkoli v mestu in šel busom do stožic in nazaj…ker takole gužvanje verjamem, da gre na živc tud tistim, ki tam stanujejo…

    In vsem tistim, ki so prišli na koncert zadnji trenutek, pustili avto na zelenici in so iz Ljubljane, bi jaz pustila lisice gor…

  3. tomo pravi:

    Ja očitno je zaradi tega kao državni proračun v minusu ker se Gorenjak tako kurči.Če bi to naredil župan Janševega kova bi ga vlada povzdvigovala v heroja in dobrotnika ki si zasluži Nobelovo nagrado,tako ko je pa to storil Jankovič je pa storil kaznivo dejanje.Verjemi Iztok to je sam politika in ideološka vojna zato pa gre počas cela država v k…c.

  4. libero pravi:

    ….glej zakon, četudi si ti(ali MOL) ustanovitelj redarstva, je več kot jasen!!….in so mi zato izgovori župana, milo rečeno smešni, če ne že podcenjujoči, ker eni še znamo razmišljat z glavo!
    to je več kot nazoren primer kako se NE dela za ljudi, za ljudi oz. obiskovalce se poskrbi tako, da se zagotovi parkirna mesta, organizirane prevoze….namreč ne moremo reči, da niso pričakovali takšnega števila ljudi, najbrž pa je med izgradnjo šel denar za to v kako oazo:)
    in še v razmislek vsem, tokrat je bila situacija takšna, da so lisice in kazni na ukaz odstranjevali, naslednjič je lahko, da jih bodo na ukaz nameščali!!!

  5. Don Marko M pravi:

    denar od redarskih glob gre še kako v občinske blagajne….pa ja ne misliš, da bi se Janković toliko gnal za polnit žep državne blagajne preko redarstva….
    sicer pa, no ja, ni me ravno prepričalo, da gre za neko človeško potezo, čeprav v srce parajoči zgodbi…..lisice so resda odstranili, ampak globe so večini ostale……sicer pa je Jankoviću takoj v Lj tekel čestitati moj župan Popović in mu navrgel za njegovo potezo : “dobro to…..jaz bi vse počistil”……redarji so pač v praksi podrejeni županu, kar je v Kopru dosti bolj učinkovito v županskih rokah….Janković je na tem področju še amater, pa ga bo že Popović naučil, kako se temu streže…..

  6. Stric Marč pravi:

    Se strinjam z napisanim. Ampak na Jankoviča je odprt lov in za njegovo deskreditacijo je dovoljeno vse. Da ga popljuvamo tudi takrat, ko bi mu morali čestitati.

  7. mitjavilar pravi:

    Podobni primer uporabe zakona je merjenje hitrosti pred cestninskimi postajami. Potezo župana podpiram, res pa je, da se mora za takšno zadevo izvoljeni predstavnik ljudstva dati na tnalo kririkov. Poglejmo drugo plat. Pri skakanju med avtomobili kakšen od teh povožen. mediji, ki temeljijo na omejeni obravnavi razuma bi imeli temo za dva meseca.
    Naslednjič tega problema s parkiranjem ne bo, ker bo MOL uredil te stvari pred koncertom.
    Da se je predstavnik oblasti zavzel za plebejce na tak način, je vredno spoštovanja. Kje so bili ministri za delo, finance, pravosodje in javno upravo v času Vegrada, SGT Grosuplja, SCT ja, Primorja? TIho so čepeli v svojih jazbinah z nekaj tisoč euri plače mesečno in brez kakršnekoli matrialne ali kazenske odgovornosti za svoje odločitve.
    Tudi v tem primeru po pri delu ljudi zamegljen pogled na to stališča. V tem primeru ni vprašanje podpore politični stranki amapk podpore njenemu članu, ki je na lasten riziko skušal preprečiti večje sranje. Tega recimo v Fukušimi ni upal nihče v virigi ljudi, ker so se državi IZKLJUČNO navodil za ukrepanje.

  8. spookymulder spookymulder pravi:

    Ne čvekajte nekaj na pamet, če niste bili tam, da bi videli, katere avte so olisičili. Lisice so bile na avtih že pol ure pred koncertom, torej ni šlo samo za ljudi, ki so prišli zadnji trenutek in niso nikjer drugje našli parkirišča, temveč je očitno šlo za tiste, ki se jim ni dalo parkirati 100 metrov stran na dobro označenem in zelo vidnem parkirišču, mimo katerega so se zagotovo peljali, vendar se jim očitno ni dalo iti 10 minut peš do dvorane, temveč so morali parkirati praktično pred vhodom.

    Prav tako ni res, da bi ljudje morali skakati okrog olisičenih avtomobilov, saj so tiste avtomobile, ki so dejansko motili promet in pešce odpeljali s pajki, olisičeni pa so bili tisti, ki so psutili avtomobile na zelenicah in neurejenih površinah okrog dvorane. Če že kaj, je pešce dejansko ogrožala nedokončana infrastruktura okrog Stožic, ki jih je bilo (spet na ad hoc šerifovo željo) odpreti pred dokončanjem celotnega projekta, tako npr. na desni strani Vojkove ceste od avtobusne postaje do dvorane sploh ni urejenega pločnika, tako da so se starejše gospe v temi spotikale ob korenine in veje dreves.

    Morda so bile lisice res prehuda zadeva, saj si predstavljam, da bi snemanje le teh po koncertu veliko ljudem povzročilo preglavice po koncertu, toda zakaj niso preprosto samo razdelili plačilnih nalogov, oziroma pustili le te, ko so po Jankovičevem urgiranju odstranili lisice?

    Čeprav namreč številni ploskate Jankovičevi šerifovski samovoljni potezi in četudi je to morda res bilo dejanje usmiljenja, se avtomatično odpira vprašanje, če smo res vsi enaki pred zakonom? Zakaj potem danes nekdo drug, ki napačno parkira in dobi lisice, ne more preko Jankoviča doseči, da se mu lisice odstranijo brez plačila kazni? Ali pa to očitno morda vendarle lahko stori?!? Če se te šerif usmili? Če ga dobro poznaš? Če obiščeš koncert v “njegovih” Stožicah?

    Jankovičeva poteza namreč dokazuje, da lahko nekateri ljudje parkirajo narobe in po zakonu prejmejo kazen, a so nato po njegovih volji kazni oproščeni?!? In da je očitno Jankovič tisti, ki odloča, kdo bo kaznovan in kdo ne, ne pa zakon, ki bi moral veljati za vse enakovredno. Zakaj potem številni jokate, da pri nas ne obstaja pravne države, če hkrati ploskate ljudem, ki se postavijo nad zakon?

  9. dicky pravi:

    moti me izključujoča drža te misli – namreč ja, grešil je ampak za dobro ljudi

    torej če malo prafraziram – ja sej krade ampak tudi kaj dobrega naredi za mesto?????

    tipična potuha kradljivcem,me zanima kako bi to avtor komentiral če bi bil nekdo drug, janša anyone?

    grow up, boy

  10. Edvard pravi:

    Jankovičeva poteza ne kaže zgolj na to, da je šerif temveč šerif, ki je hkrati tudi sodnik. Slovenski upgrade Teksaškega moža postave.

  11. Katarina pravi:

    Kolikor sem si jaz zapomnila pojasilo redarske službe, so vsi prekrškarji že v njihovem informacijskem sistemu in se plačilu kazni za napačno parkiranje ne bodo mogli izognit.

    Kar je naredil jankovič je bilo to, da je prekrškarjem olajšal odhod iz prizorišča, ker jim ni bilo treba klicat in čakat na redarje.

    In če to drži, potem imamo samo še en vihar v kozarcu vode več. In hvala bogu za župana, ki si upa v posebnih situacijah uporabit tudi zdravo pamet, ne zgolj birokratsko pamet

  12. Rado Rado pravi:

    “da je šerif temveč šerif, ki je hkrati tudi sodnik”

    Edvard,
    pozabil si še vrednostno presoditi. Je to dobro, ali slabo?

  13. spookymulder spookymulder pravi:

    @Katarina:
    Avtomobili, ki so imeli pred koncertom pritrjene lisice in na oknih obvestila redarstva, po koncertu niso imeli ničesar več, torej redarji niso odstranili samo lisic, temveč tudi obvestila o prekršku. Če so jim torej res zgolj umaknili lisice, ne pa tudi stornirali kazni, zakaj jim torej niso pustili plačilnih nalogov, če jih res mislijo kaznovati? Jim bodo naloge poslali po pošti? Kako bodo potem ljudje šele debelo gledali in se jezili, ko bodo dobili položnico, ne da bi sploh vedeli, da so jih redarji popisali?!? Je to res zdrava pamet?

  14. Rado Rado pravi:

    “Jim bodo naloge poslali po pošti? Kako bodo potem ljudje šele debelo gledali in se jezili, ko bodo dobili položnico, ne da bi sploh vedeli, da so jih redarji popisali?!? Je to res zdrava pamet?”

    Kaj pa, ko nevede naletiš na radar? Saj je isto.

  15. Katarina pravi:

    spooky: nakladaš!

    Tega jaz ne vem. Moram ti verjeti na besedo. Ampak nekdo iz redarstva je rekel, da so vsi v sistemu (menda tudi fotografirajo) in da se plačilu kazni ne bodo mogli izognit. Kar je navsezadnje prav.
    To da bodo dobili plačilne naloge po pošti, zakaj pa ne? Tisti, ki je parkiral na zelenici, točno ve, da je tako parkiral in da je naredil prekršek, tisti ne bo nič “presenečen”. Sej če te radar ujame zaradi prehitre vožnje ti domov tudi pošljejo položnico, pa ti nič ne veš, da te je radar “popisal”. Kakšna argumentacija je to?

  16. spookymulder spookymulder pravi:

    @Rado:
    Če te ujamejo na stacionarni radar (torej, da te ne ustavijo na licu mesta), potem zraven plačilnega naloga dobiš tudi sliko, torej dokaz, kje in kdaj si vozil prehitro. Kako pa ti bodo dokazali, da si narobe parkiral, če ti niso na licu mesta izdali naloga? Kolikor sem videl namreč olisičenih avtomobilov niso slikali, razen če so jih fotografirali, ko so jih prišli snet … toda zakaj bi potem odstranili tudi plačilne naloge, ki so že bili na avtomobilih?

    Glede vprašanja Edvardu o vrednosti presoji pa v pravni državi ni na posameznikih ali lokalnih šerifih, da bi presojali, kaj je dobro in kaj je slabo, temveč imamo zakone, ki naj bi za vse veljali enako. Mogoče pa je bilo res dobro, da so odstranili lisice, toda mar bi bilo kaj manj dobro, če bi jih odstranili tudi vsem drugim, ki morda napačno parkirajo po Ljubljani?!? Je kaj manj stresno, če prideš iz poslovnega sestanka in najdeš olisičen avto, ali pa če prideš iz koncerta? Zato imamo pač zakone, da bi bili vsi obravnavani enako, ko pa se nekdo odloči, da bo na lastno pest in preko zakonov nekoga favoriziral, to pomeni razkroj pravne države. Ne glede na to, če je imel ob tem najboljše možne namene.

  17. Rado Rado pravi:

    “v pravni državi ni na posameznikih ali lokalnih šerifih, da bi presojali, kaj je dobro in kaj je slabo”
    V izjemnih situacijah je!

    V izjemnih situacijah je tudi dovoljeno kršiti zakonh. /Recimo, da imaš pred sabo okvarjen tovornjak, sredi ceste pa polno črto. Kaj boš naredil? Boš čakal tri ure, da tovornjak odstranijo. Ali boš prevozil polno črto?/

    Se pa vidi Spooky, da si negativno naravnan do župana – uporabljaš slabšalne izraze: “ali lokalnih šerifih”, zato dvomim, da si ti pravi človek za objektivno presojo situacije. Bodi pošten vsaj na koncu in se izloči iz nadaljne diskusije.

  18. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Spooky, poanta je, da je šlo za masovko, kjer je logično, da vsi ne bodo parkirali pravilno, saj je pač taka ekstremna in izjemna situacija, ki mora biti opravičljiva, saj se zgodi le nekajkrat na leto. Da to primerjaš z vsakodnevnim parkiranjem, kjer nekdo zavesto parkira napačno, je kratkomalo neumno. Če bi ljudje na zelenici parkiral na normalen dan, je jasno, da morajo fasati lisice, če pa so to storili med velikim koncertom, pa je edino pravilno, da jim to pardonirajo. Če to ni jasno, je bolje, da ukinemo vse velike koncerte in prireditve in čas pač zabijamo v lokalnih barih, v vsakem po pet ljudi, da se razumemo, da pač ne bo zmanjkalo prostora za parkiranje pred vsakim barom posebej in da ne bo treba nikomur parkirati napačno. Dokler bomo folku med takmi koncerti na avte limali lisice, si ne zaslužimo drugega kot gasilske veselice z Atomik Harmonik. Kaj tu ni jasno, res nimam pojma.

  19. spookymulder spookymulder pravi:

    @Katarina:
    Kako torej razlagaš dejstvo (ki sem ga videl na lastne oči), da so olisičenim avtomobilom z nalogi na vetrobranskih steklih, pobrali tako lisice, kot tudi plačilne naloge?

    In če bodo zares poslali kazni po pošti, jim bodo zaračunali tudi odklepanje lisic, ali zgolj kazen za napačno parkiranje? Jankovič je manda sam plačal odklepanje lisic in kazen mistični gospe, ki naj bi jo našel tavajočo po cesti?!? Lahko enako obravnavo (zastonj odklepanje lisic) pričakujejo tudi ostali državljani, ki bodo napačno parkirali v Ljubljani, ali pa je to odvisno od Jankovičeve dobre volje? Ali je torej dobro, da pristanemo na to, da zakon ni za vse enak, temveč so kazni odvisne od milosti ali nemilosti Jankoviča (ali kakšnega drugega državnega veljaka)?!?

  20. spookymulder spookymulder pravi:

    @Iztok:
    Potem moramo pač v odlok v mestnem redarstvu napisati pravilo, da se ob “masovnih” dogodkih nepravilno parkirani avtomobili ne kaznujejo. Dokler tega ni v navodilih redarstva, ne more nekdo na lastno pest določati izjeme.

    Sicer se strinjam, da tisto lisičenje ob koncertu ni bilo okusno in bi bili plačilni nalogi povsem dovolj, toda ko je bilo enkrat storjeno, ne more nekdo kar na lastno pest in iz dobre volje razveljavljati že danih kazni, ker s tem kršimo enakost državljanov pred zakonom. Misliš, da je to prvič, da so ob kakšnem koncertu na avte montirali lisice? Sploh ne, je pa prvič, da se je nekdo spomnil, da lahko ad hoc stornira kazni.

    Ko govoriš, da bi lahko ob koncertih parkirali kjerkoli, pa je seveda popolna traparija, povsem skregana z realnostjo, saj potem nihče ne bi več želel plačevati parkirnine, temveč bi vsi puščali avtomobile na zelenicah in povsod, kjer bi se jim zahotelo in bi tako dejansko ustvaril popoln kaos. In dejansko si bo verjetno marsikdo lahko ustvaril tak vtis po Jankovičevi akciji, torej da ni potrebno upoštevati pravil in zakonov, če je na tvoji strani nek lokalni veljak. Kaj tu ni jasno, res nimam pojma?

    In kot rečeno, stvar narobe parkiranih avtomobilov ni bila v pomanjkanju prostora, temveč v tem, da so nekateri želeli pustiti avto tik ob dvorani, ker se jim ni dalo iti 10 minut peš. In pa seveda tudi zaradi prometnega kaosa, ki ob vsaki taki prireditvi nastane okrog Stožic, vendar je to vprašanje neurejene, nedokončane in nedorečene infrastrukture … in res škoda, da se Jankovič malce bolj ažurno ne poglobi v te zadeve, kot da se ukvarja s snemanjem lisic z avtomobilov in prevažanjem trpečih mamic.

  21. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Odstavek kjer pišeš o parkiranju kjerkoli, je slaba provokacija, ker zelo dobro veš kaj sem mislil in kako se ponavadi parkira, ko je v mestu kak velik dogodek.

    Ti je pa Rado dobro povedal in po moje ima kar prav, da nisi ravno primeren za sodbo Jankoviča, ker se že na daleč vidi, da ga ne maraš :)

    Očitno bi morala lisice sneti Ljudmila Novak, da bi bil zadovoljen :)

  22. spookymulder spookymulder pravi:

    @Rado:
    Te zadeve urejajo cestno-prometni predpisi. Jankovič pa za svoje samovoljno dejanje ni imel podlage v zakonih ali odlokih o mestnem redarstu, s čimer se strinjajo tudi vsa mnenja pravnikov.

    Glede pristranskosti pa (če boš natančno in objektivno prebral) v večini teksta uporabljam izraz Jankovič, lokalni šerif pa le v delih, ki se nanašajo na njegovo dejanje, ki spominja na početje šerifa, ki zakon jemlje v svoje roke.

    Sicer pa, tako kot ti meni očitaš, da sem negativno nastrojen do župana (ker se ne strinjam z njegovo potezo), bi lahko tebi odgovoril, da si preveč pozitivno nastrojen do njega (ker se strinjaš z njegovimi dejanji) in se moraš zato zavoljo objektivnosti odtraniti iz debate. Ali pa morda raje prenehaš iskati dlake v jajcu in pustiš, da se pogovarjamo o dejstvih, kjer bodo logično eni za in drugi proti.

  23. spookymulder spookymulder pravi:

    @Iztok:
    Ne, to ni bila provokacija temveč preprosto dejstvo, da bodo ljudje parkirali kjerkoli, če bodo vedeli, da jih za to ne bo doletela kazen. Če misliš, da bi bilo kakorkoli drugače, se kruto motiš.

    In prav malo me zanima, kdo je narobe parkiral (kako pa veš, da ni bil kateri od avtomobilov v lasti Novakove ;-) ), temveč se ne strinjam s tem, da lahko nekdo gre preko zakonov in na lastno pest nekoga favorizira, ker to pomeni razpad pravne države, nad čemer si se tudi ti že velikorat pritoževal.

  24. ajda pravi:

    Se strinjam v tem delu, da je Jankovičeva dobra poteza, da je dal odstraniti lisice zaradi varnosti ljudi, ki so parkirali tam, kjer ne bi smeli in bi lahko prišlo do kakšne nesreče kot je poudaril. Da bi se pa izognili plačilu, se pa vsekakor ne strinjam, včeraj je bilo po tv, da so zavedeni v računalnikih in da se temu ne bodo mogli izogniti. Red je red in naj velja za vse enako. Za koncert niso zvedeli oz. vedeli zadnji trenutek, lahko so računali tudi na gužvo na dovoljenih parkirnih prostorih in to bi morali upoštevati. Kakorkoli že, da bi pa Jankovič moral plačati to globo, se pa seveda ne strinjam.

  25. Hangar pravi:

    E Rado, Rado…

    “V izjemnih situacijah je tudi dovoljeno kršiti zakonh. /Recimo, da imaš pred sabo okvarjen tovornjak, sredi ceste pa polno črto. Kaj boš naredil? Boš čakal tri ure, da tovornjak odstranijo. Ali boš prevozil polno črto?/”

    Ni važno, kaj ti narediš, važno kaj naredijo za to usposobljeni organi. Ti lahko prevoziš črto, če te miličnik ne vidi, če pa pridejo na teren potem oni usmerjajo promet…

    Pa smo spet pri enoumlju, zakaj bi se moral kolega Spuky izločiti iz debate? !!! Zato, ker nemera ne mara lopofčine? Kot nam je vsema znano župan svoje sprenevedanje širi naprej, dokler ne pridemo do Južnega Cipra, otrok… Vedno najde izgovor za svoja ‘nedejanja’. Tako naprej več ne ide, nekdo bo moral ustaviti Jankovića pa četudi je to janša, problem je u temu, kdo bo ustavo Janšu… i tako dalje… Slovenija je žal premala, vsi se poznajo… ruka roko umije!!! Žal ni srčne kulture… Živijo!

  26. Hangar pravi:

    Pa ni problem marat ili ne marat Jankovija… problem je ne marati lopofčine!!!

  27. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Ajda, upam, da boš mirno prenesla lisice na svojem avtu, ko boš kdaj šla na kak dogodek, pa boš parkirala malo izven pravil, ker pač ne bo prostora, ali pa ker ti bo z visokimi petami in novimi čevlji odveč hoditi 20 minut peš od uradnega parkirišča :)

  28. ajda pravi:

    Težko boš mene dobil na levi nogi, oz. nepripravljeno:))))))). Nekateri bi radi vse zastonj, še karto ali pa celo denar, ko gre na kak koncert oz. kakšno prireditev. No, malo za šalo ali pa tudi ne:). Če bi se vsi obnašali tako bi bil kaos na celi črti. Je pa res, da bi moral organizator tega koncerta predvideti tudi veliko število ljudi, kar je lahko bilo jasno že po prodanih kartah pred koncertom in bi moral urediti dodatne parkirne prostore kot je na veliko prireditvah, je pa seveda to treba plačati, a tu je seveda odpor ljudi, kar je pa tudi logično, če daš za karto veliko denarja in te potem še oskubijo za parkirnino. Se pa lahko temu izogneš, več ljudi lahko vzame taksi in si razdeli plačilo, kar seveda pride malo, če primerjaš lisice, odvoz avtomobila in stroške. Ja, lahko si štikle daš lepo v vrečko, greš peš v udobnih čevljih in se preobuješ, a je to tako hudo oz. težko?

  29. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Se bova menila, ko boš na avto fasala lisice :)

  30. Mirko pravi:

    Iztok, prostora je bilo več kot dovolj, v plačljivi garažni hiši 500m stran. Nekateri so avtomobile pustili nepravilno parkirane precej več kot 500m stran, samo da je bilo zastonj. Verjetno so računali da bo parkiranje vračunano v ceno 70€ koncerta.

  31. Katarina pravi:

    spooky: ne vem, počaki, da prvi dobijo naloge, sigurno bodo kršiteljev spet polni mediji, ko se bodo razburjali zaradi prejetih nalogov. Kaj vse jim bodo zaračunali in kaj jim ne bodo, pa jaz ne bi šlogala. Ok?
    Ti si v svojih zaključkih že prejudiciral in trdiš, da so kazni odvisne od milosti Jankoviča in da bo odklepanje zastonj. Sicer te razumem, ker brez tega prejudica ves tvoj pravičniški bes nima osnove. Jaz pa bom raje počakala, sigurno bomo o tem še poslušali.

  32. spookymulder spookymulder pravi:

    @Iztok, preveč na pamet govoriš, če pa ti vsi, ki so bili na kraju dogodka lahko potrdijo, da je bilo 10 minut hoje stran dovolj parkirišč in da so olisičeni avtomobili stali pred dvorano že pol ure pred koncertom, torej niso bili v časovni stiski, temveč so se vedli po pravilu, da bodo avto ne glede na posledice pustili čim bližje dvorane in zastonj … in točno to bi počeli čisto vsi, če bi obveljala tvoja pravila, da lahko ob koncertih parkiraš kjerkoli te je volja.

    @Katarina: Tudi če bodo res kaznovali nepravilno parkirane avtomobile, to ne spremeni dejstva, da je Jankovič ravnal samovoljno in mimo zakonov ter pravil mestnega redarstva, s čimer se strinjajo tudi mnenja vseh pravnih strokovnjakov. Če pa misliš, da mestnim in državnim veljakom ni potrebno spoštovati zakonov, temveč lahko delajo po svoji pameti, pa tudi prav …

    To pač ni noben pravičniški bes, temveč zgolj skrb za pravno državo, v kateri bi morali biti vsi enaki pred zakonom. Zakaj se potem sploh čudimo, če pravna država ne deluje tako, kot bi morala, če pa smo po drugi strani navdušeni, ko mestni veljak interpretira in izvaja zakone po svoji volji in pameti?!?

  33. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Vseeno, prijatelj, vseeno, bistvo je, da je tako lisičenje kretensko in storjeno samo zato, ker pade lep zaslužek. Kot 90 posto ustavljanja za cestne prekrške.

    In verjemi, da se ne bi bunil, če bi tudi tebi Jankovič pomagal sneti lisice. No ja, razen če si tak pravičnež, da bi to zavrnil in se ravnal po zakonu tudi zase, se pravi, da bi redarja prosil naj ti lisice pusti gor, ga potem klical osebno in šele takrat dovolil, da ti jih sname :)

  34. Lazo pravi:

    Mislim, da lahko samo čestitamo Jankoviču za omenjeno potezo. Organizatorji pa bi morali predvideti problematiko glede parkiranja, redarska služba pa opozoriti na pričakovane probleme in se ustrezno pripraviti, da bodo gostje zadovoljni.
    Ker pa jih je zanimal samo zaslužek se je pa zgodilo, kar se je zgodilo in celo lisice so si sposodili nekje, saj so jih imeli enkrat več, kot jih imajo v skladiščih. To pomeni, da so pričakovali takšno situacijo.
    Glede zakonov pa bi rekel, da še ne pomeni, da so v redu, saj jih ponavadi pišejo ljudje, ki nimajo pojma, kaj se dogaja na terenu.
    Enostavno, če hočejo imeti polne Stožice se morajo organizirati tako, da bodo gostje zadovoljni ne pa, da na njih čakajo redarji v zasedah, kot jastrebi.
    Še enkrat Jankoviču kapa dol, saj je bil tu edini pameten.

  35. Katarina pravi:

    Ej, jaz sem slišala samo izjavo Pirnata, ta pa ni “vsi pravni strokovnjaki”. OK?

    Lej, sej če se bo ugotovilo, da je kršil vse posvetne in božje zakone (bere se že tako), potem bo svoje dobil. Bo videl, da se zdrava pamet v tem okolju ne izplača :)

    Če bodo pa na koncu kršitelji primorani plačati vse, pa upam, da boš zmogel toliko osnovnega poštenja, da boš priznal, da je v tem primeru jankovičev greh res greh, vendar ne tak, da bi na njem slonela in padla naša pravna država :)

  36. Didl pravi:

    se kar v večji meri strinjam s spookijem in z vsem kar je napisal in argumentiral, vidim, da edini tukaj racionalno razmišlja.

  37. David pravi:

    joj, in spet si mimo usekal, da to ne more biti res :(

    Saj to ne more biti res.

    Te bom vprašal drugače. Če bi te olisičili pred dvorano Tivoli in bi Jankoviču bilo za to vseeno (ker Tivoli le ni Stožice) za to, bi se ti to zdelo demokratično? A so Stožice kje drugje in ne v Sloveniji? Zakaj je tam drugače, kot drugje?

    Zakaj potemtakem tudi od Šrota ne zahtevamo, da takoj skinejo vse lisice iz avtomobilov? Če lahko Jankovič lahko potem tudi vsi. Lahko tudi ukinejo redarsko službo. Kdo ji sploh rabi? Jaz že ne :)

  38. spookymulder spookymulder pravi:

    @Iztok:
    Jasno, da bi se tudi meni zdelo fino, če bi mi župan odklenil lisice, plačal kazen in me vozil naokrog. To bi bilo iz mojega vidika odlično. Ampak moj subjektiven vidik ne šteje, ker družba tako ne more funkcionirati, saj bi nastal popoln kaos, če ne bi upoštevali pravil in zakonov. To kar bi bilo fino zame ne bi bilo niti najmanj pravično do vseh ostalih, ki morajo za napačno parkiranje plačati odlisičenje … in če hočemo imeti pravno državo, se ne moremo samo pritoževati, kadar pravni sistem ne deluje pravilno, ko pa vidimo, da nek veljak ne spoštuje zakonov, mu ploskamo, oziroma nam je fino, ko se nek zakon obide nam v prid …?!? Kje je tu logika?!?

    @Lazo: Se povsem strinjam, organizatorji in tudi mestno redarstvo bi moralo bolje posrkrbeti za usmerjanje prometa, pa tudi Jankovič bi se lahko malo pobrigal, da bi bilo parkiranje okrog Stožic bolje urejeno in da bi se končno uredila infrastruktura, saj Stožice stojijo in na njegovo željo delujejo že dovolj dolgo … toda to pač ni izgovor, da deluje proti zakonom in uredbam redarske službe, ko je škoda enkrat že narejena. Če so zakoni slabi, se jih spremeni, ne pa da se jih ne upošteva in krši.

    @Katarina:
    Tudi vsi drugi pravniki, ki so jih vprašali, so se strinjali, da Jankovičeve poteze niso bile pravilne, pa tudi že samo Pirnat je zagotovo večji pravni strokovnjak kot jaz, ti ali Jankovič. OK?

    Jaz ne bi bil tako prepričan, da bo Jankovič kakorkoli sankcioniran, saj je že večkrat stvari delal po svoje, v nasprotju z zakoni, pa ni bilo kakšnih posledic. Seveda, zdrava pamet je eno, ampak vsak ima neko svojo zdravo pamet in če bi vsi delali tako kot hočejo, bi imeli en velik kaos in zagotovo še manj pravno državo in enakosti pred zakoni, kot jo že tako ali tako (n)imamo. Ampak očitno ne razumeš, da se ne gre za tistih nekaj tisoč evrov, za katere je meni osebno čisto vseeno, če so v bočinski blagajni ali ne, temveč za princip, ali zakoni veljajo za vse enako, ali si jih lahko politični veljaki priredijo po “zdravi” pameti. Danes so lisice, jutri pa bo kaj drugega … ali imamo red in spoštovanje zakonov, ali pa bomo banana republika s samovoljnimi šerifovskimi uveljavljanji zakonov!?!

  39. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    David, fak no, prvič ko te srečam, ti kupim očala, saj vidim, da res ne znaš več brati mojih blogov in vse kar zapišem razumeš tako zelo napačno, da me boli glava.
    Ni važno ali Stožice, Tivoli, Hala Golovec, Petriček, bazen na Ptuju, Pivo in cvetje, Spodnji Duplek, meja z Albanijo, letališče Lesce, ključno je to, da če gre za velik dogodek, kjer je jasno, da bo panika za parkiranje, je kretensko, da dobiš lisice, če parkiraš malce po svoje, saj je jasno, da so ti jih dali iz čiste škodoželjnosti in jebanja v glavo.

  40. spookymulder spookymulder pravi:

    Iztok, še enkrat te vprašam, če si res tak idealist, da resno misliš, da bi po tvoji logiki parkiranja ob koncertih sploh še kdo plačal parkirnino, če bi lahko parkirali kjerkoli bi hoteli? Si predstavljaš, kakšen kaos bi potem nastal pri nekaj 1000 avtomobilih na majhni površini, ko bi vsi hoteli pustiti svojega jeklenega konjička čisto blizu dvorane. Daj no, še ko ljudje vedo, da obstaja nevarnost plačila 200€, nekateri vseeno raje tvegajo, kot da bi se malo potrudili in ti potem resno pričakuješ, da ne bi bilo popolnega kaosa, če bi ljudje vedeli, da jih nihče ne bo kaznoval?!? Joj no, kakšne bučke streljaš. :D

    Ampak dobro, dal si mi super idejo za tržno nišo! :P

    Evo, moj oglas:
    http://spookymulder.blog.siol.net/2012/09/20/jokajoca-druzina-na-posojo/

    Računam na Zokijevo korektno sodelovanje! XD

  41. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Pa saj to se dogaja že ves čas, Spooky. Saj od nekdaj večina plača parkirišče, nekaj pa jih pač parkira malo po svoje, ker zmanjka placa. Kaj ga serješ. A si prvič videl na masovki narobe parkirane avte, ali še bolje, nisi še nikoli videl narobe parkiranih avtov, kjer jim ni nihče težil, ker je bila masovka? Fak no, saj to ne pomeni, da vsi parkirajo izven določenega. Pač peščica to stori in ponavadi ne dobi kazni, saj so redarji razumevajoči. Če se ne motim, pa jih tudi pri Stožicah doslej niso pri nobenem koncertu lisičili, pa četudi so parkirali na tisti zelenici. Zdaj so pač jih in prav je, da je župan naredil red.

  42. spookymulder spookymulder pravi:

    ROFL, prav nasprotno, Jankovič ni napravil nobenega reda, saj so bili avtomobili tudi po njegovem posredovanju še vedno napačno parkirani (je to zate RED?!?), poleg tega pa je napravil tudi ogromen pravni nered, ko se je s šerifskim posredovanjem postavil nad zakon in enakost državljanov pred zakoni.

    Hočem ti dopovedati, da če boš enkrat dal ljudem signal, da se jim ni potrebno bati kazni za napačno parkiranje, bodo še veliko bolj masovno napačno parkirali in zares povzročili totalen kaos. Kako je možno, da tega ne razumeš?

    Si res tak idealist, da zaupaš v dobro naravo in voljo ljudi, da bodo na nekoliko bolj oddaljenem parkirišču plačevali parkirnino, čeprav bi vedeli, da lahko brez skrbi parkirajo na pločniku ali zelenici pred dvorano? Bi ti plačal parkirnino in 10 minut hodil do dvorane, če bi vedel, da lahko zastonj in brez nevarnosti kazni (nepravilno) parkiraš tik pri dvorani?

  43. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Red, da so idioti odstranili lisice. Še več takih šerifov prosim.
    Ti ne razumeš očitno, prijatelj. Nikjer nisem rekel, da bi dal znak. Pustil bi tako kot je, ker ponavadi štima. Moja poanta je v tem, da redarji ponavadi niso take pizde, da bi lisičili narobe parkirane avte med masovkami. In upam, da tega tudi v bodoče ne bodo počeli. Bo pa zaleglo med ljudmi, brez skrbi. Kljub temu, da je Jankovič odstranil lisice, bomo pred naslednjim narobnim parkiranjem prekleto premislili, če bodo še ponovili zadevo.

    In hej, če pride človek iz Murske v Ljubljano v pofukane Stožice in da za karto 50 evrov, za bencin pa še enkrat toliko, daj ga ne fukaj z lisicami, če ni dal še denarja za parkiranje.

    Sicer pa, v čem je problem, da so za dve uri parkirali na zelenici in pločniku? So s tem koga ogrožali? Daj no, ne seri.

  44. spookymulder spookymulder pravi:

    Heh, Iztok, prav, želiš si še več samovoljnih šerifov in zakonskega divjega zahoda … dobro, na to tvojo željo te bom spomnil, ko se boš naslednjič razburjal, da nimamo pravne države. XD

    Se strinjam, da ljudje pričakujejo ob plačilu kart za koncert dobro storitev, vendar tega ne more urejati lokalni šerif z ad hoc intervencijami, temveč morajo za to v naprej poskrbeti organizatorji koncerta, redarji in policisti z usmerjanjem prometa in nenazadnje tudi župan z ustrezno infrastrukturo okrog prireditvenega prostora.

    V čem je problem, da so nepravilno parkirali? V tem, da so v nasprotju z drugimi kršili zakon (in nenazadnje verjetno tudi povzročali nevarnost, če bi bila npr. potrebna kakšna gasilska ali drugačna intervencija). In ker so kršili zakon, jih je doletela zakonsko določena sankcija. Ki pa jo je Jankovič samovoljno razveljavil in se postavil nad zakon in enakost državljanov pred zakonom.

    Ampak to je tebi očitno tako ali tako španska vas … dokler se ne boš naslednjič spet razhudil nad našim pravosodnim sistemom. Ampak z zakoni je pač tako kot z nosečnostjo … ali si noseč, ali nisi … ali smo si pred zakoni enaki, ali pa dopustimo, da se nekdo postavi nad zakon in imamo banana republiko.

  45. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Pretiravaš kot vedno, ko zagovarjaš svoj prav, pa naj bo Jankovič ali Čarovnikov vajenec :)

  46. spookymulder spookymulder pravi:

    Nisem povsem prepričan, kdo dejansko pretirava … ;-)

  47. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Vsak komentar, ki je daljši od osnovnega zapisa, je pretiravanje :)

    In hej, če pravna država pade zaradi odlisičenja, potem pa itak bolje, da države sploh ni :)

    Sicer pa bodo vsi kazni dobili, le sranja z odlisičenjem pač niso imeli takega kot bi ga sicer. Če je to res razlog za afero, pa nam bog pomagaj.

  48. Pepi Pepi pravi:

    Reci kar hočeš, Iztok, ampak v najboljšem primeru gre tu za skrajno balkansko potezo tipa “bo Zoki zrihtu”. Tu ga zagovarjaš, ampak v sami osnovi je šlo najbrž za isto stvar kot primeru Jaklič, pa pri tamalih Jankovićih, recimo … Zoki je vse zrihtu. Sicer je pa Spooky vse povedal. Poslušaj ga. :D

  49. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Eh, daj no, kako lahko primerjaš velike pizdarije z lisicami, ki jih je poleg tega snel naključnim ljudem ne pa svojim prijateljem in družini. Ne ga srat no. In hvala bogu, da lahko Zoki še kaj takole kul zrihta v tej naši pofukani državi, kjer nas rubijo z vseh koncev in krajev.

  50. Pepi Pepi pravi:

    Tistih, ki pravilno parkirajo, nič ne rubijo. Vsaj s tega konca ne. Sploh pa … Sloj, ki hodi po koncertih, ipak ni najnižji in bolje, da obirajo njih, kot pa eno mamico samohranilko, ki je ustavila nekje na pločniku in skočila po tri otroke v vrtec.

  51. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Sem ji jaz kriv, da je naštepala tri otroke in zdaj z njimi skače v vrtec? Je zato zdaj ona bolj upravičena za nelisičenje od folka, ki je morda pol leta šparal, da si je privoščil Il Divo?

  52. Zakon je zakon, ne Zoki pravi:

    Povsem brezpredmetno je, ali gre za tega ali onega politika. Zakon je jasen in jasno je tudi, da župan NE MORE posredovati ob delu mestnega redarstva.

    Potemtakem je povsem normalno, če Tuerk pomilosti Kordeža? Ali pa Janša Tovšakovo? Ali je pomembno samo, da nek pomembnež par ljudem brez posebnega pomena zaradi PR-ja nameni nekaj priboljškov, pa že pozabimo na pravila igre?

    In kdor meni, da so pravila zato, da se kršijo, mar to potem ne velja enako za gradbene barone? Za leve in desne tajkune? Zakaj pa so oni barabe, če pa kršijo pravila tako kot raja? Ali pa, v tem primeru, kot Janković?

    Majke mi, ovaj narod nema šanse, da preživi.

  53. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Poba, deluješ kot nekdo, ki se pizdi, da bodo zdaj iz aresta očitno spustili morilca, ki je pobil tri otroke samo zato, ker niso zaprli nekoga, ki je ukradel jabolko in so mu to oprostili.

  54. spookymulder spookymulder pravi:

    Ravno zato, ker se ne znamo držati pravil igre, ampak se gre vse po šerifovski logiki tipa: “bomo že na lastno pest zrihtali tako, da bo prav in kul”, smo danes tam, kjer smo …

  55. Zakon je zakon, ne Zoki pravi:

    Iztok Gartner, mi je že žal, da sem tvojemu blogu namenil 3 sekunde časa. Si bolj omejen kot vsi pingvinozavri/trenirkaji in majerji skupaj.

    In precej prepričan sem, da sem starejši od tebe, “poba”.

  56. David pravi:

    Iztok, saj sem razumel komentar, ampak, tako kot je rekel Spooky, danes smo tu kjer smo, ker tisti, ki imajo moč, le to zlorabljajo. Pri tej potezi ZJ se točno vidi njegov vzorec delovanja. Dela tako, kot se mu tisti moment zdi prav, ali mu je pisano na kožo in ne zato, da bi ravnal po zakonu, pri nas pravila pač ne veljajo in se jih, če se le da – drži nihče. Balkan, skratka.

  57. Katarina pravi:

    spookymulder: No, naštej še kako dodatno ime :)

    Junija je 26.000 upokojencev prejelo nižje pokojnice, pa jim ZPIZ o tem ni niti odločbe ni izdal. Po mnenju ustavnega sodišča je bil ZPIZ vsem tem upokojencem dolžan izdati odločbe ter da je ravnanje, ko jih je o znižanju pokojnin obvestili zgolj z dopisom, nezakonito.

    26.0000 prizadetih ljudi!!!!!

    Zato ponovno trdim, da ima napihovanje tega Jankovičevega ravnanja določen namen,sej, resnici na ljubo, kake velike finančne ali moralne škode z njim temu okolju ni naredil.
    Je pa simptomatično, da pravičniki pričakujejo, da bo uzance pravne države spoštoval nekdo, ki ga titulirajo s šerifom, medtem ko od tistih gospodov, ki so menda na višjem nivoju pravne ozaveščenosti, tega ne zahtevajo

  58. Rado Rado pravi:

    Spookymulder: “Ravno zato, ker se ne znamo držati pravil igre”, “Heh, Iztok, prav, želiš si še več samovoljnih šerifov in zakonskega divjega zahoda”, “Ampak moj subjektiven vidik ne šteje, ker družba tako ne more funkcionirati, saj bi nastal popoln kaos, če ne bi upoštevali pravil in zakonov.”, “To pač ni noben pravičniški bes, temveč zgolj skrb za pravno državo, v kateri bi morali biti vsi enaki pred zakonom”, “Te zadeve urejajo cestno-prometni predpisi. Jankovič pa za svoje samovoljno dejanje ni imel podlage v zakonih ali odlokih o mestnem redarstu, s čimer se strinjajo tudi vsa mnenja pravnikov.”

    Spooky je pač okorel legalist. Ne razume, da pravo in predpisi ne morejo predvideti prav vseh možnih življenskih situacij. Da v življenju kdaj pride tki. vis major, ki ga s čakanjem na formalne postopke ne moremo razrešiti. 47 lisic na ozkem območju že kaže na to, da je šlo za stihijo. Za nepredvidljivo nenormalno stanje. Doslej tega izkustva še nismo imeli in predpisi ga niso predvideli.
    V takšnih primerih je potrebno poseči po metodi zdravega razuma.
    In to je naredil Janković. Vzel je meč in presekal gordijski vozel obstoječega kaosa. Konkretno situacijo je razrešil v trenutku. Predstavljajte si 47 družin, ki bi ponoči iskale redarsko blagajno (peš, s taksijem) po Ljubljani. To bi bil kaos do jutranjih ur.
    Ne, smemo pozabiti, da je Janković oseba najširšega zaupanja (66%). Spooky pač ne more iz svoje rigidnosti in iz svoje antipatije do ljubljanskega župana, zato verjamem, da tega ne bo nikoli razumel.

  59. tecnoba pravi:

    omg.. sveta ljuba preproščina…

  60. Zelda pravi:

    Me zanima, če bo v Stožicah kakšna zelo pomem bna nogometna v evropskem merilu in bodo prišli obiskovalci teh športnih prireditev gledalci tudi iz drugih republik in bodo recimo parkirali svoje BMW in druge avtomobile višjega cenovnega razreda na zelenicah in pločnikih, ker drugje ne bo prostora, če jim bodo upali redarji odpeljati avtomobile ali jim dati listke za napačno parkiranje.:)
    Mislim, da bi jih v tem p rimeru naši redarji odnesli kar z nekaj buškami. :)

  61. Zelda pravi:

    Pa še to:
    Kolikor sem videla, so bili obiskovalci koncerta upokojenci, družine z otroci, skratka miroljubni Slovenci, ki imajo radi kulturo. Take si upajo . “Na sirotinju i zec kurac vadi”. :)

  62. spookymulder spookymulder pravi:

    @Katarina:
    Lahko ti našteješ kakšnega pravnika, ki se je strinjal z Jankovičevim dejanjem in njegovo argumentacijo? ;-)

    Upokojenci so odločbe prejeli avgusta in septembra. To ti lahko osebno zagotovim, saj sem eno osebno videl pri sorodniku, ki so mu, tako kot ostalim, znižali pokojnino. Če me vprašaš osebno, se s tem sicer ne strinjam, vendar je to stvar pritožb in zelo verjetno bo o upravičenosti tega znižanja odločalo sodišče. Kar pa se odločb tiče, so jih kot rečeno upokojenci dobili, tako kot je zahtevalo ustavno sodišče, torej nisi povsem pravilno obveščena.

    In seveda, pri Jankovičevem ravnanju ne gre za tistih nekaj tisoč evrov, temveč za princip, kako veljaki zlorabljajo svoj položaj, da uveljavijo svojo voljo v nasprotju s svojimi pooblastili in zakoni. Danes je to župan, jutri bo minister, pojutrišnjem bo premier itd. Seveda Jankovič ni prvi, ki bi storil kaj takega in tudi ni zadnji, toda ko začnemo argumentirati na tak način, da ni nič hudega, če je stvari naredil po svoje, ker tako ali tako to počnejo tudi drugi, to pomeni razpad pravne države, saj se lahko na tak način – torej na slabo početje drugih – potem izgovarja vsakdo, ki ne upošteva zakonov.

    @Rado:
    Ne, jaz sem samo nekdo, ki ga skrbi, kam gre država, kjer si politiki jemljejo moč, da se postavijo nad zakone in ureditve, ljudje pa jim zaradi trenutnih ugodnosti za to še ploskajo, a se ne zavedajo, da to vodi v razpad pravne države. Seveda podpiram zdrav razum, vendar ne na ad hoc način, da nekdo na lastno pest kot šerif na divjem zahodu najprej strelja in šele potem sprašuje, temveč da upošteva postopke in pravila igra, ki veljajo za vse izmed nas na enak način.

    Se je res tako težko vprašati, zakaj Jankovič še ni sprožil postopkov proti vodstvu redarstva in tudi posameznim redarjem, če se mu je zdelo njihovo dejanje tako škandalozno? In nenazadnje, se sploh zavedaš, da so kazni, ki jih pobere redarstvo, načrtovana predpostavka mestnega proračuna, ki naj bi jo redarji izpolnili. Stihija z lisicami, ki jo omenjaš, je torej dejansko posledica Jankovičevih proračunskih navodil redarstvu, koliko denarja morajo na leto pobrati. In če je videl, da njegovo redarstvo ne deluje tako, kot bi moralo, bi moral ravnati v okviru svojih pooblastil, ne pa da je z impulzivnimi in trenutnimi “rešitvami” zgolj dokazal, da ne pozna svojih pristojnosti, oziroma se na njih milorečeno požvižga. Bi mu bilo tako težko organizirati kakšen avtobus, ki bi pobral vse tiste uboge družine, ki jih omenjaš in jih zapeljal do redarstva, kjer bi poravnali globo, tako kot morajo to narediti vsi ostali meščani, če so se mu že te družine res tako zelo smilile? Potem pa bi pač naslednji dan dal redarjem nova navodila, da v bližini Stožic med prireditvami ne smejo lisičiti. Evo, enostavna rešitev, ki bi ustrezala zakonom, vendar je seveda lažji šerifovski način, da enostavno pozabimo na zakone in kar lepo po domače zrihtamo zadeve, kot se šerifu zdi najbolj prav.

    Glede zaupanja pa koliko vem, je Jankovič na zadnjih županskih volitvah dobil 61% glasov od slabe polovice Ljubljančanov (46%), ki so se udeležili volitev. Zanj je torej dejansko glasovalo 28% vseh Ljubljančanov. Je to dovolj veliko ljudi, da upraviči nespoštovanje zakonov? Je sploh kakšen odstotek podpore dovolj velik, da lahko upraviči nespoštovanje zakonov? Seveda je, če želimo živeti v banana republiki, kjer dopustimo da tisti, ki so nam všeč, počnejo kar želijo. Vidiš, to pa je past, v katero se lahko ujamejo tisti, ki preveč navijajo za določeno osebo in so jim pripravljeni na vse možne načine gledati skozi prste. Ampak zakaj je spoštovanje zakonov iz strani političnih veljakov pomembno za uveljavljanje pravne države, verjamem da verjetno ne boš nikoli razumel, vsaj ko govorimo o Jankoviču, ki ti je tako zelo pri srcu.

    @Zelda:
    Bil sem na koncertu in ti lahko povem, da je bilo tam zelo malo otrok, sploh se ne spomnim, da bi videl kakšnega, mlajšega od 10 let, pa tudi najstnikov je bilo sila malo. Nočem postavljati nekih stereotipov, ampak dejansko je bilo največ gledalk, nekje od 20 let naprej pa do 60 let.

  63. Katarina pravi:

    spookymulder: ne, ne bom, mi niti ni treba, ker nisem bila JAZ tista, ki se je sklicevala na mnenje pravnikov. Za razliko od tebe, ki se ti je zapisala dikcija: VSI PRAVNI STROKOVNJAKI. Zdaj pa ne znaš našteti nobenega. Pirnata sem ti itak jaz ponudila kot rešitev.

    Res je, da so upokojenci dobili odločbe avgusta in septembra, denar so jim pobrali pa že junija. Odločbe so dobili šele potem, ko jim je ustavno sodišče na predlog enega upokojenca povedalo, da je njižanje pokojnin brez izdaje odločb nezakonito.
    ZPIZ ni bil “dober”, ampak je ravnal nezakonito in z izdajo odločb samo popravljal nezakonito stanje.

    Ta primer sem napisala zgolj zato, da bi preverila tvojo reakcijo. Razočaral si me. Kot legalist (menda) bi moral to dejanje kritizirati z enako ostrino, kot kritiziraš dejanje Jankoviča. Ker si tisto nezakonito dejanje takoj zminimaliziral, je vsaka nadaljna debata odveč. Iztok ima prav. Ker te iritira konkretna oseba, si “legalist”, če te konkretne osebe ne ititirajo, iščeš razumsko razlago in pri sebi racionaliziraš. Amen.

  64. spookymulder spookymulder pravi:

    @Katarina:
    Morda imaš prav, ampak na enak način bi lahko tudi jaz podvomil v tvoje motive, zakaj tako goreče zagovarjaš Jankoviča?!? Aleluja! ;-)

  65. Wega pravi:

    nekje pri 44 komentarju sem nehal brat, pa vseeno dovolite da napišem še svoje mnenje.Najprej naj pojasnim, da se na VSEH masovkah parkira na zelenicah. V krajih kjer se dogajajo take masovke potem redarji USMERJAJO prihajajoče tako, da so zelenice najbolje izkoriščene. Glede na to, da so se v tem primeru redarji očitno pripravili in organizirali za masovno lisičenje (izposoja lisic) in pisanje (220 kazni!!) bi bilo morda za razmisliti, če ne bi v prihodnje svojo energijo usmerili v usmerjanje prometa, opozarjanje na prosta parkirna mesta in podobno. Ne nazadnje gre za dogodek, ki ni čisto zadnja vaška veselica in morda bi vsaj enkrat poskusili delati REDARSAKO ne pa zgolj kaznovalno.

    Ali je gospod Jankovič naredil prav ali ne mi je težko soditi. Po eni strani se mi zdi, da bi moral morda ukrepati že prej, po drugi strani pa – in v to nekako bolj verjamem – je preprečil kar nekaj sranja tam okoli sredi noči.

  66. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Ne znam povedati kako zelo se strinjam s tvojim komentarjem, Wega. Končno nekdo, ki šteka kaj je point parkiranja pri masovkah.

  67. spookymulder spookymulder pravi:

    Seveda, se povsem strinjam, da je logično, če na velikih prireditvah naredijo parkirne prostore tudi na zelenicah, vendar je razlika, če parkiraš na zelenici, ki so jo namenili in uredili za parkiranje, ali pa če parkiraš na zelenici kar tako, kjer se ti zahoče, oziroma kjer se tebi osebno zdi najbolj primerno.

    In prav tako se strinjam, da bi redarji naredili veliko več dobrega, če bi namesto lisičenja in pisanja kazni usmerjali promet in ljudem kazali, kje so še prosta parkirišča. Zanimivo, kajne, da Stožice stojijo že dve leti in je bilo tam že ničkoliko velikih športnih in glasbenih dogodkov, pa se Jankovič ni spomnil, da bi svoje redarje aktiviral tako, da bi pomagali urejati prometne razmere na območju? Ali pa, da bi poskrbel za primerno infrastrukturo in dobro označena parkirišča okrog Stožic? In potem se neke noči spomni po šerifovsko urejati kaos, pa mu že vsi ploskajo … Slovence se res da na lahek način peljati žejne čez vodo. XD

  68. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Veš kaj me zanima, ali so ljudje na teh zelenicah parkirali zdaj prvič ali je bila to redna praksa?

  69. spookymulder spookymulder pravi:

    Ne vem, nisem tako reden obiskovalec Stožic, vendar sem že slišal pritožbe, da so ljudje dobili kazni ob obiskih raznih prireditev, tako da verjetno se je to dogajalo tudi že prej, nisem pa prepričan glede lisic.

    Vem pa, da rondo Tomačevo in severna obvoznica doživita popoln prometni kolaps ob praktično vsaki večji tekmi v Stožicah, tako da me res čudi, da Jankovič ni že kdaj prej opazil, da bi moral glede tega nekaj storiti, saj praktično ne zamudi priložnosti, da se pokaže na teh prireditvah.

  70. Katarina pravi:

    Eh, spooky, najprej ti razkrij svoje motive :)

    In ta ni želja za pravno državo in enakost pred zakonom, si se vmes ornk zaplezal, da bi ti to verjela – meni ni problem priznati pristranskosti (sem ga pač volila), čeprav še vedno trdim, da je šlo v tem primeru za t.i. zdravo kmečko pamet in da se prav vsake življenjske situacije ne da zapisat v zakon. In še enkrat trdim, da je to minoren in bizaren “problem”, ki so ga eni mediji napihnili preprosto zato, ker ob Jankoviču ne moreš ostati hladen. :) To je “problem” ljudi s karizmo. Drugi mediji pa ga tretirajo kot hudega tekmeca tistemu, ki ga sami preferirajo. Da bo pa zaradi tega dogodka padla naša pravna država, je navaden bullshit. Naša pravna država je padla že v času, ko je Jankovič bil še Goslarjev pomočnik v M

  71. spookymulder spookymulder pravi:

    @Katarina:
    OK, tudi meni ni problem priznati, da Jankoviča nisem volil in da sem verjetno tudi nekoliko pristranski v smislu večje občutljivosti, ko se mi zdi, da ne dela pravilno, vendar to verjetno še ne pomeni, da ga ne smem kritizirati, če se mi zdi, da je storil nekaj v nasprotju z zakoni. Kot verjetno tudi tvoja (pozitivna) pristranskost ne pomeni, da tvoja podpora ni relevantna, če se ti zdi, da je storil vse pravilno. Kot bi si tudi upal trditi, da bi bile vloge zamenjane, če bi nekaj takega npr. naredil Janša, kjer vseeno dvomim, da bi to tako lahkega srca opravičevala z “zdravo kmečko pametjo”. ;-)

    Sicer pa nikjer nisem trdil, da bo točno zaradi tega Jankovičevega ravnanja “padla pravna država”, temveč gre za princip zrno na zrno, kamen na kamen … malenkostne izjeme lahko hitro postanejo princip, po katerem se začnejo ravnati vsi …

  72. E pravi:

    Iztok a si vidu tole..

    http://svet24.si/clanek/534d19ae6a5b8/mestni-redarji-napadli-fanta-v-sloveniji

Komentiraj

Komentiranje iz tujine je omogočeno zgolj prijavljenim uporabnikom !