IZTOK faking GARTNER

« | | »

Recenzija: The Dark Knight Rises

2.08.2012

"The result, in Christopher Nolan's conclusion to his Batman trilogy, is an ambitious superhero movie with two surprises: It isn't very much fun, and it doesn't have very much Batman. I'm thinking of the over-the-top action sequences of the earlier films that had a subcurrent of humor, and the exhilarating performance of Heath Ledger as the Joker. This movie is all serious drama, with a villain named Bane whose Hannibal Lecterish face-muzzle robs him of personality. And although we see a good deal of Bruce Wayne, his alter-ego Batman makes only a few brief appearances before the all-out climax." (c) Roger Ebert

THE DARK KNIGHT RISES

Da Batman nujno potrebuje reboot, je bilo jasno v trenutku, ko ga je začel režirati Joel Schumacher, ki je iz njega naredil preveč kičast, otročji in prazen tobogan za mulce. Zato sem bil vesel, da ga je Christopher Nolan zresnil, ali če hočete, antistripiral. Toda žal je šel predaleč, mu pobral ves strip in iz njega naredil preveč realnega junaka, ki mu Gotham City ne paše več, ali še bolje, ki bi lahko povsem normalno deloval tudi v kateremkoli drugem mestu, kjer se pač dogaja organizirani kriminal. Batman za Nolana ni več stripovski junak, Batman je za Nolana le pogumen možakar, ki bi lahko v katerikoli akcijski kriminalki lovil zlikovce. Kot sem že dejal, Schumacher je pretiraval v kiču, Nolan pa pretirava v resnosti. Schumacher nam je dal stripovski overdose, Nolan pa strip ubije, kar pomeni, da sta še vedno daleč najboljša oba Burtonova Batmana z Michaelom Keatonom.

"There's no denying the visual pow of the film, more than half of which was shot with IMAX cameras. From the opening skyjacking to the blowing up of a football field and a nerveshattering prison break, the film shakes you hard and often." (c) Peter Travers

Pa gremo k zadnjem poglavju Nolanove trilogije, ki je čez lužo štartala za moj rojstni dan in ogromno prahu kot veste dvignila tudi s pokolom Jamesa Holmesa, ki je na gledalce streljal kar med ogledom filma v dvorani. Če sem iskren, sem imel zaradi tega malce nelogoden občutek tudi med današnjim ogledom, saj sem razmišljal, kdaj točno je Holmes začel streljati in med katerim prizorom ga je prijela krvava norija. Pustimo Holmesa, gremo na tretjega Nolanovega Batmana, ki je nekaj takšnega kot je bil The Dark Knight. Pač razkošna, dobro zrežirana, glasna in vizualno močna akcijska pop corn pizdarija, ki  se jo lahko gleda kot povsem samostojen akcijski krimič, v katerem se glavni junak Bruce Wayne pač preobleče v netopirja. Jasno Waynea seveda spet igra Christian Bale, ki je kot Batman spet precej tečen s svojim grozno zoprnim basom. Zakaj za vraga ne požre dva coldrexa in zdravniku, ki mu pove, da ima zjeban hrustanec, ne potarna še za prehlad. In ko smo že pri glasovih, nič manj blesav ni tudi Tom Hardy, ki igra glavnega negativca Banea. Ker ima čez obraz masko, se ga ves čas sliši kot da bi govoril po zvočnikih, kar kmalu rata moteče in primerno za norčevanje. In tudi ta maska je čez čas odveč, saj se gledalec sprašuje, zakaj so sploh rabili tako dobrega igralca kot je Hardy, če kaže le oči, glas pa so spremenili z elektroniko. Hardy je kameleon, Hardy ne rabi maske, da je strašen, če si to želi. Tu ga je Nolan polomil, tu bi moral Nolan zadevo speljati tako, da bi se v Baneu Hardyja prepoznalo kljub maski. Ker se ga ne, je Hardy dejansko nepotreben in bi ga lahko menjal tudi Jeep Swenson, ki ga je igral v Batman & Robin.

"That’s not to say that The Dark Knight Rises is without flaws or beyond criticism. I still find Nolan’s work ponderous at times and too self-serious—not to mention long. David S. Goyer cowrote the story that Nolan then developed into a screenplay with his brother Jonathan. They enjoy exploring the darkest avenues of human nature, and audiences have responded with great enthusiasm. But the film also has grace notes and dashes of humor I found missing from The Dark Knight." (c) Leonard Maltin

In če se že ukvarjam z igralsko ekipo, je prav, da ošvrknem še Anne Hathaway, ki se mi je pred ogledom kot Selina Kyle zdela najbolj sporna, saj mi ni šla v kontekst Catwoman. A ni panike, čisto okej se je znašla, tudi zato, ker to ni tipična Catwoman, marveč tatica, ki se kot Bruce Wayne pač rada obleče v usnje, ko skače okoli in mikasti tiste, ki ji težijo. Catwoman Michelle Pfeiffer bi v tem filmu delovala smešno, ker to ni Burtonov Batman, marveč Nolanov reality, kjer je tudi Bane dejansko povsem običajen zlobnež. Aktualni terorist, ali še bolje, revolucionar, ki ljudi spravi na ulice in sesuje aktualno oblast. Jp, Gotham City je kot Egipt in Libija, kar je mimostrel, ki se v filmu o Batmanu ne bi smel zgoditi niti pod Nolonaovo komando. In ko sem že pri kritiziranju, film je absolutno predolg, nekajkrat celo dolgočasen, površen pri nizanju prizorov, čuden pri prehodih iz ene v drugo sekvenco, večkrat šepa tudi v dramaturgiji, Baneovi monologi so na stopnji osnovne šole, Marion Cotillard kot Miranda, ki šmira z Wayneom, pa deluje neprepričljivo, izgubljeno in sterilno. So pa zato dosti boljši Morgan Freeman kot Fox, za Batmana to, kar je bil Q za Bonda, Michael Caine kot nepogrešljivi Alfred, Gary Oldman kot policijski inšpektor Gordon in seveda Joseph Gordon-Levitt kot mladi policajček Blake, ki očitno sanja o tem, da bi nekoč postal Robin. Seveda ne v Batmanu Christopherja Nolana, ki skupaj z Christianom Baleom Robina močno sovražita. Rekel bi, da je bil The Dark Knight kot film vseeno bolj dovršen in dodelan. Je pa The Dark Knight Rises dober v zadnji tretjini, ko se prične najbolj napeto in zanimivo dogajanje. Dlje kot traja, boljši je, če sem iskren, zato je škoda, da ima tako dolg uvod in toliko dodatkov, ki zgodbo upočasnijo in še bolj antistripirajo. Jebat ga, nisem fan Nolanove vizije Batmana. Batman je zame to, kar je iz njega naredil Tim Burton. Zabavna, gotska in skulirana stripovska adaptacija, ne pa resen, depresiven, zatežen in realističen spektakel, kjer bi se dobro zanšla tudi novi Bond in Jason Bourne. Da o pomankanju tistih zares antologijskih prizorov niti ne začnem govoriti. Mankajo mravljinci, manjka gušt, manjka presežek, manjka zlobnež, ki bi pokazal več karakterja, ki manjka tudi stranskim likom kot je recimo policist Matthew Modine. Precej prazen film pravzaprav. Vizualno spreten, v podajanju zgodbe pa neroden, okoren in premalo prepričljiv kot celota. Z redkimi izjemami, ko gledalec vendarle uživa in se zaveda, da gleda Batmana, ne pa še eno poletno blockbuster pizdarijo.

Ocena: 6/10

"The Dark Knight Rises is the longest, darkest, and most ambitious of the three. In the final assessment, it must be acknowledged that Nolan has perhaps overreached in trying to top The Dark Knight, yet this is by no means a failure. The structure is a little unwieldy, there's too much exposition and too little Batman, and one twist is transparent from the early going. The Dark Knight Rises ultimately justifies its length (in fact, a good argument could be made for a longer cut) and the last 45 minutes is nothing short of spectacular. From the point where the narrative takes a leap of faith, it never lets up." (c) James Berardinelli

 

Avtor IZTOK GARTNER, zapisano 2.08.2012 ob 01:02 pod recenzije. Lahko napišete komentar ali naredite trackback s svoje strani.

106 odgovorov na “Recenzija: The Dark Knight Rises”
  1. simon - 2.08.2012 ob 08:22

    Ne vem…meni je pa bil ravno Bane res carski z tem glasom in z tem da je bil res zloben…brez pomislekov je ubil kdo mu ni bil povseci.

    PA prva scena z letalama je bila tud super ql. Na letalu pa mora ostat slovenec in umret :D

    drugace pa kot si napisal na trenutke zelo dolgocasen film kjer sem komaj cakal da bo kaj akcije…batmanov glas gre tud meni na zivce…

    Nekaj me je zmotilo da sem takoj rekel kolegu ce je priplaval nazaj v Ameriko :)
    Ko pobegne iz tistega zapora. :)
    Padal je 3x z ono vrvico ce se prav spomnim in mu ni nic…ko pa je sel plezat pred njim nekdo drug pa je bil takoj mrtev…
    Res film ne seze niti do kolen Dark Knightu…ki ga je itak reseval Joker da je bil tak dober.
    Motlo me je da so naredili to spet v stilu Amerika proti teroristom…spet razcefrane ameriske zastave…3000 policajev jurisa proti tankam…itd…
    Pac Amerisko sranje…pa itak oni delajo vecino filmov za sebe ne za ostali svet.

  2. simon - 2.08.2012 ob 08:24

    aja pa se to res smesen mi izpade Michael Caine z svojim jokom…
    Pa svaka cast anne hathaway da se prvic usede na motor od batmana in ga obvlada v nulo :D

  3. Pepi - 2.08.2012 ob 09:55
    Pepi

    Nad Bejnom kot glavnim negativcem sem bil jaz skeptičen že od samega štarta (tu lahko na dan spet privlečem tiste fanovske špekulacije po Robinu Williamsu kot Hugu Strangeu, oziroma Philipu Seymour Hoffmanu kot Pingvinu, ki so se na prvi pogled zdele res kul). Ampak Bane je Bane in odvzem maske bi bila še večja oddaljitev od stripa — za katero pa sem sicer prepričan, da je kul in da Batman vsekakor je material za tovrstno resno pizdarijo, pa naj si bo v originalu strip, ali otroška slikanica. (Trojke še nisem gledal, tako da izhajam iz prvih dveh delov, da se razumemo.)

  4. IZTOK GARTNER - 2.08.2012 ob 13:24
    IZTOK GARTNER

    Simon, Aleš Tepina je bil na letalu, a ne? Se mi je zdelo :)
    Med padanjem bi se mu moral križ spet sesuti, tu se strinjava. Pa tudi premalo časaje minilo, da bi se lahko tako zelo spravil skupaj. Caine pa je bil meni super, tudi z jokom, ki je več kot pasal v sceno.

    Pepi, Williams in Hoffman bi bila enkratna, res škoda, da ni Nolan pograbil te ideje. Ni panike, da je Bane Bane, če bi ga igral nek hrust, ki ne rabi igralskih sposobnosti, panika je, da je spodaj Hardy, ki ostane popolnoma neizkoriščen in bi bilo vseeno ali bi bil spodaj Hulk Hogan. In tudi to, da stripa ne upošteva ni panike, panika je, da je narejen kot navaden akcijski krimič, kjer bi lahko bilo Batmanu ime tudi Jože Potrebuješ, Gotham Cityj pa bi bil Ljubljana.

  5. simon - 2.08.2012 ob 15:47

    ja Iztok…tak kot sem rekel navaden film o teroristah..kjer Batmana sploh nebi rabli…
    glede Anne in motorja to sem mislil sarkastično :P

  6. IZTOK GARTNER - 2.08.2012 ob 16:03
    IZTOK GARTNER

    Vem, da si bil sarkastičen :)
    Še batman se začudi, da obvlada vožnjo tako hitro :)

  7. spookymulder - 2.08.2012 ob 17:20
    spookymulder

    Za moje pojme definitivno prenizka ocena, čeprav moram priznati, da je bil tudi meni bolj všeč drugi del, vendar tudi sedaj v tretjem delu dobro vplete tudi dogodke in nekatera odprta vprašanaj iz prvega dela, tako da smiselno zaključi trilogijo.

    Poleg tega je potrebno omeniti tudi družbeno-kritično sporočilo filma, ki se je nakazala že v prvem delu, kjer se je preko Jokerjevega lika pokazalo, kako lahko s povzročanjem kaosa družbo pripelješ na rob propada, da se ljudje obrnejo drug proti drugemu in so nenazadnje za ponovno vzpostavitev navideznega miru pripravljeni sprejeti laži (zgodba o Dentovi smrti) in pretirano represivne ukrepe (Dentovi zakoni), ki jih spretni izrabijo za krepitev svojega družbenega položaja ali večanje bogastva.

    Tako lahko v tretjem filmu vidimo trenutno zelo aktualno vprašanje socialne pravičnosti oziroma že kar napoved socialne revolucije, ko si revni vzamejo nazaj tisto, kar so si bogati s pomočjo nepravičnega (zatiralskega) sistema prigrabili. Vendar v tem znova tiči kavelj, da lahko kaos revolucije slabi ljudje dodatno izrabijo in tako povsem legitimen boj za človeške pravice in socialno enakopravnost priredijo in podredijo svojim osebnim interesom, tako kot smo videli v praktično vseh državah, kjer je arabska pomladna revolucija obetala nov začetek, a so jo znova ugrabili fanatiki, večinoma z natančno takimi grožjami o popolnem uničenju, kot jih Bane izvaja nad prebivalci Gothama.

    V tem kontekstu se mi film ne zdi preveč ameriško patriotski, saj ne gre toliko za boj med teroristi in ZDA (verjetno je zato Nolan tudi glavni vlogi negativcev podelil belcema, čeprav naj bi bila v stripu bolj latinskega, bližnjevzhodnega oziroma celo aziatskega porekla), temveč nasprostno, gre za zelo družbeno angažiran film v smislu prikazovanja nevarosti poglabljanja socialnih in ekonomskih razlik med ljudmi, kar lahko privede v nasilno revolucijo, ta pa se lahko nato izrodi v še kaj slabšega, kot si lahko predstavljamo.

    Več mogoče še v kakšnem naknadnem komentarju, drugače bo zaradi slogovne nezmožnosti vstavljanja presledkov med odstavki vse skupaj izgledalo kot povsem neberljiva kurja čreva, tako da zaenkrat podam samo še oceno, verjetno zaradi zelo prepričljive družbene angažiranosti tudi malce pristransko visoko 9,5/10.

  8. IZTOK GARTNER - 2.08.2012 ob 17:34
    IZTOK GARTNER

    Ko sva že pri odprtih vprašanjih prvega dela, fore z Legijo senc so mi tako blesave, da jih komaj prebavljam.
    Kot sem ti rekel že večkrat, ti bom tudi tokrat, žalostno in zaskrbljujoče, da rabiš filme, da se zaveš tega, kar se v resnici dogaja z našo družbo.
    In film ne odkriva krute resnice, le sposoja si od nje dogodke za svojo zgodbo.
    In zakaj bi bil nad tem pretresen in razodet, če pa sem pretresen in razodet že zaradi realnosti.
    Vedno pri filmih vlečeš ven te reči in so ti zaradi tega noro dobri, kar res ne razumem. Tudi meni je vse to jasno, ampak film zaradi teh klišejskih alegorij še ni mojstrovina. Te zadeve mi še bolje pokaže kak drzen dokumentarec, tega od faking Batmana ne pričakujem, saj se mi zdi poceni in na prvo žogo, ne pa kvalitetno kot tebi. To je pretencioznost, ne pa zadetek v polno, če mene vprašaš.
    Ampak hej, Bane dejansko ne fura revolucije, saj mu ljudstvo ne sledi, ker se ga boji, saj mu Bane le grozi. Bane je torej le psiho in nič drugega.
    Pa od kdaj pri filmih gledaš le še te alegorije in pozabljaš na vse ostale filmske prvine kot so dramaturgija, igralske kreacije, scenarij, dialogi in še kaj. Že pri Iron Sky si ga sral, zdaj ga serješ še bolj. Saj gre vendar za Batmana, ne pa za politično dramo, jebemti no.

  9. Peter - 2.08.2012 ob 18:16

    No, pa smo dočakali Vzpon viteza teme (ki sem ga videl v ponedljek) in moram priznati, da film sploh ni tako slab kot je zgoraj napisal Iztok (žal, se s tabo večkrat ne strinjam).
    Christian Bale je v tem Batmanu po mojem mnenju še najboljši, mogoče je njegov glas res malo nadležen a je čedalje boljši kot Batman. Slabši od Keatona a veliko, veliko boljši od Kilmerja in od Clooneya (on je žalitev za Batmana). Ko sem videl tvojo oceno sploh nisem mogel verjeti (in še sedaj ne), da si dal povprečnemu Spidermenu večjo oceno kot Vitezu teme in Vzponu viteza teme. Priznati pa moram, da sem tako kot ti, tudi jaz šokiran nad glasom Hardyja. Zakaj? V originalu je imel Bane čisto drugačen glas a problem je nastal, ker ga ljudje ob ogledu prologa (december 2011) niso razumeli in, kot je videti, so glas malo spremenili a po mojem mnenju je bilo to odveč. Tom Hardyja sem jaz čisto dobro razumel, ne vem zakaj ga niso Američani? To mi res ni jasno. Zato je glas Hardyja v filmu res malo čuden, da ne rečem smešen. Škoda ….
    Da boš vedel o čem govorim, si poglej spodnji posnetek:
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dZW5qyc2g6U

    Je pa bil v teli vlogi odličen. Catwoman ni bila slaba, Anne Hathaway je bila dobra, pričakoval sem, da bo slabša a je bila kar dobra.

    Treba je priznati. Nolan (odlični filmi Memento, The prestige, Inception,…) si je upal narediti nekaj, kar si do sedaj ni upal narediti nobeden z nobenim stripovskim junakom ali si pa celo niso upali. Narediti stripovskega junaka nestripovskega. Pogumna odločitev, moram priznati. In treba je priznati, da je Nolanu uspelo. In verjetno edina prava interpetacija likov. Iztok, dobeseden prenos stripa na platno je primeren samo za največje fanatike oziroma za otroke do 15 leta starosti. Sam dobro veš, da so bili Batmanovi filmi v preteklosti čedalje slabši zato je spremeba dobrodošla. V filmih skoraj vse štima; Cain je odličen batler, Ledger je bil odličen Joker, Murphy odličen Scarecrow itd. Edini dve napaki do sedaj v Nolanovi verziji Batmana vidim samo v glasu Bale (ki je, kot sem že napisal, zame drugi najboljši Batman) in Katie Holmes v Batman Begins. Ali je Nolan boljši od drugih režiserjev, ki so v preteklosti naredili Batmana, je predvsem stvar okusa, meni sploh ni slab. Predvsem mi je bil všeč Joker. Ledger je bil dejansko takšen Joker kot je bil Joker najprej zamišljen, v originalu, ne pa v kasnejših, bolj pootročjenih verzijah stripov in risank. Pa ne me narobe razumeti. Nicholson je bil pravtako odličen.

    Mi je pa tudi zelo všeč Burtonova interpetacija Batmana. Odlična dva filma, ki nista veliko pred Nolanom.
    Batman, Batman returns, Batman begins, The dark knight ter zadnji Nolanov Batman The dark knight rises so odlični filmi.

    Nolan želi biti originalen, v tem trenutku najboljši med najboljšimi, narediti želi čisto svojo verzijo Batmana, ne želi nič vzeti od drugih in videti je, da Warner nima nič proti temu. Malokdaj se zgodi, da so rebooti boljši ali tako dobri kot so bili izvirniki. Veš, Iztok, lahko je narediti kopijo stripa, to znajo vsi, nekaj novega pa ne.

    The dark knight je bil neopravičeno spregledan na Oskarjih 2009 za “best picture”, upam, da te napake ne bodo več ponovili.

    Imam pa dve vprašanji zate, Iztok:
    1. Če se vrnem na tvojo oceno za Viteza teme. Kje točno v naslovu filma ne vidiš Batmana?
    2. Reci, da se hecaš, da je Clooney boljši Batman od Bale, ker sem dobil v tistem trenutku, ko sem to prebral občutek, da si se osmešil in verjetno si skoraj edini na svetu (če ne celo edini), ki si takšnega mnenja. Clooney dober Batman? Se hecaš? Kaj je naredil Clooney iz Batmana pa lahko vidiš spodaj:
    http://www.whatculture.com/film/before-the-dark-knight-rises-10-batman-films-that-never-were.php?utm_source=rss$utm_medium_campaign=before-the-dark-knight-rises-10-batman-films-that-never-were
    Načrti o Batmanu so bili veliki…

    In še to. Robina v Nolanovih filmih nisi videl, ker je bil to ultimat Bale v stilu “če hočete, da igram Batmana, Robina v film ne dajajte.”
    Treba je priznati, Bale je bil verodostojen Batman, mogoče malo preveč kompleksen, po tej strani je bil Keaton boljši oziroma je bila njegova preobrazba, ko si je nataknil kostum, bolj opazna: sarkastični in zafrkantski Wayne in redkobesedni, skulirani Batman, medtem ko je Bale vseskozi resen. Po fizičnem izgledu pa jasno zmaga Bale, ki je itak nor kar se tiče priprav na filme: v istem letu je šel s teže 55kg za Machinista na skoraj 100 kg za prvega Batmana (Batman begins). Keatonovo premetavanje nasprotnikov bolj težko “kupiš” pri njegovih 174cm in nekaj čez 70kg, pri Baleu je to neliko drugače. Ostalih Batmanov pa sploh ne bi komentiral. Filmi o Batmanu so bili v pretelosti odlični dokler Clooney in Val Klimer nista uničila Batmana, ampak to sploh ni važno v tem trenutku. Bistvo je, da je potem Nolan leta 2005 uspešno naredil predelavo franšize in jo ponovno zagnal. In to uspešno.

    Nolan se je tako poslovil od Batmnana, čeprav je Warner po koncu snemanja The dark knight rises želel, da Nolan naredi še enega Batmana, celo prosili so ga, da bi bil zraven pri filmu Justice league (Batman, Superman, Flash,…) a Nolan je odločen, da je z Batmanom končal. Govori se, da naj bi novega Batmana naredil Darren Aronofsky. In tudi ne ve se ali bo to nadaljevanje The dark knight rises ali bo šlo za čisto novo zgodbo.

  10. spookymulder - 2.08.2012 ob 18:17
    spookymulder

    Zakaj bi bile fore z Legijo senc blesave, če pa so zgolj alegorija resničnih interesnih, kapitalskih in političnih združenj, ki vodijo ta svet in iz nas delajo novodobne sužnje apatično-dekadentne družbe?!?

    Praviš, da se zavedaš vsega, kar se dogaja okrog nas. Bravo! In zagotovo nisi edini. Toda kaj lepo prosim naredimo s tem zavedanjem? Se upremo? Skušamo kaj spremeniti? Ali pa zgolj apatično živimo v nepravičnem svetu in s svojo neaktivnostjo podpiramo, da se stvari še naprej vrtijo v napačno smer! Potem je že bolje, da sploh ne bi vedeli, kaj se v svetu dogaja, saj bi se tako lahko slicevali vsaj na nevednost ali ignoranco, tako pa lahko v svoj zagovor rečemo samo to, da raje še naprej živimo v svojem malem svetu ugodja, pa čeprav vemo, da se tam zunaj dogajajo zelo nepravične stvari.

    In prav zato potrebujemo filme, ki te družbene komponente smiselno vključijo v fikcijo, da torej ne dobimo zgolj vizualne zadovoljitve, temveč da hkrati in vedno znova dobimo tudi opozorilo, tako kar se tiče nepravilnosti v družbi, kot tudi našega (ne)ukrepanja glede tega.

    Prav ta poanta je tudi vkomponirana v Nolanovo vizijo Batmana, da se ne moreš preprosto izolirati od družbe in iz varne razdalje opazovati nepravičnosti, temveč moraš slej ali prej tudi sam aktivno ukrepati, ali pa nepravičnosti prej ali slej zajamejo in pogoltnejo tudi tebe. In takrat je seveda prepozno za ukrepanje. Pa je res? Ne, prav v tretjem delu znova vidimo, da nikoli ni prepozno, da moramo zgolj premagati lastne strahove in najti nekaj, za kar se je vredno boriti.

    Dobro, spet boš rekel, da ti je vse to jasno in da tega ne potrebuješ v filmih. Toda znova ti postavljam vprašanje, če je tebi in vsem drugim vse to tako zelo jasno, kako to, da vse to s svojo apatijo še naprej podpiramo?

    Da je Bane zgolj psiho seveda ni res, je zgolj produkt nepravičnega sistema, ki zatira ljudi do točke, ko so pripravljeni storiti vse, da nekaj spremenijo, pa čeprav bi to pomenilo, da bodo hkrati uničili vse, kar poznajo. Bane seveda uporablja tudi silo, da odstrani tiste, ki ga neposredno ogrožajo in drži prebivalce v večnem terorju (to je negativna stran kaosa revolucije, o katerem sem govoril prej), vendar zrušenje starega sistema upraviči z njegovo nepravičnostjo, pri čemer ima seveda prav in zato mu tudi veliko ljudi verjame in sledi, kar se odraža preko tistih “ljudskih” sodišč, ki so npr. povsem primerljiva s s tistimi, ki so v kaosu vojne in povojnega totalitarističnega ustrahovanja zrasla tudi na naših tleh, takoj po 2. svetovni vojni (če spet potegnem eno mojih klišejskih? alegorij).

  11. IZTOK GARTNER - 2.08.2012 ob 18:23
    IZTOK GARTNER

    Spooky, blesavo, bebavo, otročje in neumno so narejene, vsaj zame.
    Torej praviš, da novi Batman spreminja svetna bolje? Daj no :)
    Je pa zaenkrat po njegovi zaslugi padlo 12 ljudi, ranjenih pa jih je več kot 50.
    Kot sem rekel, zelo žalostno, da te k takem razmišljanju spodbudi šele nek hollywoodski film.
    Tistemu, ki ni jasno že pred filmom, mu tudi po filmu ne bo, saj ne bo štekal alegorij.
    In zdaj, ko si gledal novega Batmana, boš svet obrnil na bolje? No, da slišim kako :)
    Bane je plačanec in psiho, pa jebeni terorist, ki se mu rola. Iskati razloge zakaj je tak, je nepotrebno. Je zelo prozoren, predvidljiv in klišejski lik, daleč za podobnimi teroristi iz dosti boljših političnh trilerjev, pa tudi Bondov in še česa.

  12. IZTOK GARTNER - 2.08.2012 ob 18:36
    IZTOK GARTNER

    Peter, nop, Clooney ni žalitev za Batmana, le nesrečo je imel, da je nastopal v slabem filmu.
    Novi Spider-Man mi je dal veliko več užitkov, zabave in vsega tistega, kar od filma o superjunaku pričakujem.
    The Prestige je meni zelo povprečen film, Memento bi moral videti še enkrat, saj se mi zdi, da mu delam krivico, Inception pa je vrhunski.
    Hm, temu ne bi rekel pogum, temu bi rekel uničenje stripovskega junaka. To bi znal vsak, a pač ni hotel, ker ni hotel uničiti super junaka.
    In zakaj hvaliti nekaj, kar ni v kontekstu oz. ni potrebno in je dejansko slabo. Tu se ne bova strinjala.
    Ni treba ustreči le fanom, treba pa je ponuditi Batmana, ne pa navaden akcijski krimič, kjer je Batman le nateg, če prav pomislim. Zadovoljiti moraš fane in navadne gledalce. Nolanu to po moje ni uspelo. Burtonu je več kot odlično.
    Ledgerjev Joker je odlično pasal v Nolanovo vizijo, Nicholsonov ne bi, tu se strinjava.
    Caine je super, a upal bi reči, da je bil Michael Gough še boljši.
    Oskar za naj film? Joj no, ne ga srat :)
    Jp, Clooney je zame boljši Batman od Balea, ki je zoprn, tečen, nedojeban, zatežen in depresiven. Kot Bond Daniela Craiga, ki mi je stokrat slabši od Piercea Brosnana. Clooney je resda preveč poziral in je bil veliko slabši od Keatona, toda kot Batman je bil zame vseeno bolj kul kot Bale, pa tudi ni imel kaj dosti možnosti, da je drugačen v Schumacherjevi kič viziji.
    Le zakaj bi moral imeti Batman mišice, če ima tehnologijo. Ne kupim tega argumenta.
    Da povzamem, The Dark Knight in The Dark Knight Rises sta dobra filma in zelo slaba Batmana. To je to.

  13. Peter - 2.08.2012 ob 18:51

    Zakaj bi človek uničil lik, ker ga je naredil realnega? Halo????? Velika bedarija! In, kot je videti, so ljudem všeč Nolanovi Batmani. Malo se pozanimaj in boš videl o čem govorim.

    Ne Batmanu nominacije a Toy Story 3 pa je bil lahko nomoniran za best picture? So oni resni? Skregano z logiko. In takšnih bedarij je bilo v preteklosti preveč.

    Vidiš, takšen je bil zame Clooney kot ti pišeš za Bale (verjetno je 99,9% ljudi takšnega mnenja kot sem jaz), ki mislim, da si s tem, ko kritik (saj se imaš za kriika?) izgubil še tisto malo, ki si imel. Jaz bi dal Clooneyju še preveč otročji Batman.

    Videti je, da ne bova našla skupne besede, kar se tiče Batmana. Iztok, ne ga biksat, no.

  14. IZTOK GARTNER - 2.08.2012 ob 19:13
    IZTOK GARTNER

    Preden se začneš repenčiti, nikjer ne trdim, da mora biti moje mnenje merodajno in da imajo vsi tisti, ki jim je tak Batman kul, narobe. Pač jim je, meni pa ni, so faking what.
    Zakaj bi ga uničil z realnostjo? Ja zato, ker Batman ni resničen lik, ampak je doma v stripu, jebemti. Saj menda ni živel v resnici in zdaj pomaga pri scenariju za Nolanove filme.
    Nič ni skregano z logiko, saj je Toy Story 3 vrhunska animiranka, ki premore več čustev kot večina filmov.
    Četudi se ne strinjava, ni potrebe za osebne napade, saj s tem pokažeš, da nisi drugega kot internetni troll. Kresaj mnenja na kul način, če ne zmoreš, žalostno.
    Okusi so različni, pa kaj. Je recimo Leonard Maltin izgubil tisto malo, kar je imel, ker je dal Blade Runnerju oceno 1 in pol? Ni, pač Blade Runner mu ni kul, jebat ga. Je Roger Ebert izgubil tisto malo, ker je hvalil 2012, ki je čisti šit? Ja ni, pač njemu je kul in je povedal zakaj je tako. Različni okusi, od nekdaj.
    In če mi je Clooney bol kul Batman kot Bale, še ne pomeni, da mi je super Batman. Od kje ta logika?
    Bale mi je pač zanič Batman in tudi povedal sem zakaj.
    In biksam ga, ker se ne strinjam s tabo? Tudi prav :)

  15. Pepi - 2.08.2012 ob 19:52
    Pepi

    “Navaden akcijski krimič” me spominja na četrtkove večere kakih 6-7-8 let nazaj, ko so na A Kanalu vrteli krimiče — kategorija, ki je zajemala vse od serij ala Columbo ter Umori na Podeželju, do kakih TV kriminalk. Tako da, ja; Nolanov Batman (zlasti drugi del) je zame en hudičevo spodoben akcijski krimič, ki se zlahka kosa z Misijo Nemogoče, oziroma katerim koli Bondom.
    Grem pa stvavit, da bi zasedba, če bi franšizo še vedno fural Burton, gotovo zajemala; Deppa kot kakega odštekanega zlikovca (mogoče Riddlerja), Bonham Carterjevo (kot Catwoman) in Christopherja Leeja (kaj vem, mogoče Alfreda). Kar niti ne bi bilo slabo, ampak, nič, še enkrat bom rekel; tele Batmanove “prizemljitve” sem jaz vesel in je niti ne bi primerjal z Burtonovo inačico, ki prav tako ni bila slaba. Sploh Batman Returns mi je zakon.

  16. simon - 2.08.2012 ob 20:01

    malo offtopica: Iztok kdaj bos uredil da ko stisnes na kako internet povezavo da se leta odpre v novem oknu ali zavihku?

  17. IZTOK GARTNER - 2.08.2012 ob 20:12
    IZTOK GARTNER

    Pepi, ne mešaj krimiča z akcijskim krimičem, kolega.
    Saj to, da ga primerjaš z Bondom in Huntom je zame najbolj sporno in odlično ujame minuse, ki mu jih očitam.
    Tvoja ideja za Burtonove junake je vrhunska, škoda da je nikoli ne bomo videli :)
    Sta bila pa tudi Jim Carrey in Tommy Lee Jones vrhunska kot Riddler in Two Face in sta uspešno reševala Batman Forever.
    Na nek način imaš prav, da je blesavo da primerjamo, ampak le kako ne bi, ko pa je vse Batman.
    Simon, nimam pojma kako se to uredi.

  18. Peter - 2.08.2012 ob 20:33

    Joj, oprosti, Iztok, se opravičujem, če je tako izpadlo, bognedaj, samo tvoj odgovor na moj komentar je čuden. Da bi nekdo ubil lik iz stripa samo zato, ker ga je nekdo naredil realnega…. ta je močna, da o Baleu in izvirnosti sploh ne govorim. Jaz sem velik oboževalec stripa, že prejšnjič (pod temo Neverjetni Spiderman) sem napisal, da sta zame Batman in Superman najboljša stripovska junaka, žal sem stripe o Batmanih dal drugim (saj veš, otroci radi berejo in jih zdaj bolj zanima kot mene) tako, da nimam nobenega več a to, da sem ljubitelj stripa, ne pomeni, da nisem odprt za nove ideje, če so seveda dobre. Mene ne moti, da so Nolanovi Batmani realni. Če je zadeva dobro narejena, zakaj ne. Nisem takšen fanatik, da kot oboževalec stripa ne bi sprejel Nolanovega Batmana.
    Še enkrat se opravičujem, če je tako izpadlo. Kot sem že zgoraj napisal in bom še enkrat napisal, je vse stvar okusa samo mislim, da greš res predaleč (Clooney, Bale, ocene itd.). Se strinjam, da imaš svoje mnenje in prav, da ga imaš.
    Meni pa Jim Carrey in Tommy Lee Jones nista bila nič posebnega. Sploh Jim Carrey mi je zoprn in tudi v Batmanu mi je bil zoprn.

    Samo to bi rad še povedal. Ne vem, če je to dejansko res samo večkrat spremljam tuje (filmske) spletne strani in, če jim je verjeti, je za spremembo pri Oskarjih zadnja leta kar veliko vplival Nolanov Batman. To, da The dark knight ni bil nominiran za “Best picture”, je razjezilo, kar nekaj ljudi in kritikov. In to, da zdaj za best picture vidimo več kot 5 nominirancev naj bi bilo najbolj krivo nenominiranje The dark knighta leta 2009. Ne živim v Ameriki samo bile naj bi kar močne debate o tem, zakaj The dark knight ni nominiran za Oskarja. Da naj bi akademija popravila napako, so nominirali celo Inception za best picture. Ne vem pa, če je to res…

    Pa še to. Ne, da so bile govorice po The dark knight, da naj bi Hoffman igral Pingvina, Deep Ugankarja ter Williams Dr. Hugo Starnge. Na začetku so bile govorice, da naj bi celo Hardy igral Dr. Hugo Starnge ter celo Dicaprio Ugankraja. Potem so bile govorice, da naj bi Dicaprio igral lika policaja, ki ga je v filmu odigral Joseph Gordon-Levitt. No, ja…

    Spremljam, kaj se dogaja v filmskem svetu, kaj se dogaja z Batmanom…

    spookymulder, 9,5 je pa vseeno preveč. Tam nekje okrog 8 je čisto dovolj. Strinjam se z večino, da je bil The dark knight boljši.

  19. IZTOK GARTNER - 2.08.2012 ob 20:41
    IZTOK GARTNER

    Okej, štekam, toda tretji Nolanov Batman šepa tudi v dramaturgiji, dialogih, zgodbi, sledenju prizorov in igralskih kreacijah. Površen je večkrat, pa vleče se preveč, kar pišem tudi v recenziji. Kako to, da tega nisi opazil?
    Da razčistiva, Schumacherjev Batman & Robin je res drek in Nolanovi Batmani so veliko boljši, toda niso pa tisto, kar bi za Batmana morali biti, vsaj zame ne.
    Tudi jaz nisem fanatik, toda od strip junaka vseeno ne pričakujem take hude realnosti, ampak tudi malo kiča in norčij.
    No ja, vse je možno glede nominacij, ampak če smo že v tem kontekstu, ogromno je filmov, ki bi si nominacije zaslužili še veliko bolj od Dark Knighta.
    Bale je okej Bruce Wayne, pa okej ko trpi in ga jebejo, toda ko je Batman in začne s tistim basom, je tako grozno bebast, da glava boli. Zato ta ogorčenost vedno izrazim s tem, da zapišem, da je celo Clooney boljši od njega :) Je bil pa zelo slab tudi Val Kilmer, verjetno še slabši od Clooneyja po igralski plati.
    The Dark Knight mi je štimal kot film, ne pa kot Batman, The Dark Knight Rises pa mi ne štima povsem niti kot film, kaj šele kot Batman.

  20. Gregor - 2.08.2012 ob 22:25

    Iztok dejansko te razumem, kaj te moti, saj lik Batmana ni primeren za tako resen film in deluje prav smešno, mislim če so se šli realnost in spreminjati negativce v “realistične” osebe, zakaj še potem ni Batmana in njegove pojave naredil bolj realne manj stripovske?

    Če je tvoj cilj realističnost pojdi “all in” in preoblikuj še glavnega protagonista, ne pa da mi en dec tam skače oblečen v netopirja. Ampak hej, če glavni lik ne bi bil oblečen v netopirja pol to ne bi bil Batman ampak pač novi Bourne.

  21. IZTOK GARTNER - 2.08.2012 ob 23:09
    IZTOK GARTNER

    Dobro iztočnico za novo debato si dal, Gregor. Za Selino velja enako, tudi ona okoli skače kot maškara, kar je malce čudno glede na realizem okoli nje. Je pa po drugi strani tudi res, da je tudi Bane kljub realistični situaciji še vedno stripovski, že zaradi maske in glasu. Torej bi rekel, da je Nolan antistripiral scenografijo in atmosfero, junake pa sicer pustil stripovske glede izgleda, a jih je zresnil po obnašanju in karakterju. Eto :)

  22. Vid Šteh - 2.08.2012 ob 23:35
    Vid Šteh

    Sicer sem velik oboževalec Christopherja Nolana in njegovih filmov o Batmanu, me je The Dark Knight Rises precej razočaral. Ne vem, mogoče so bila moja pričakovanja prevelika. Štorija ni imela neke rdeče niti in je skakala od enega junaka do drugega, da sem na koncu težko sledil celotnemu dogajanju. Bane je super zlikovec, ampak premalo izkoriščen oz. dobil sem občutek, kot da je v filmu kot “filler”, kot mašilo, ki je notri zaradi lepšega. Dejansko mi je bila Catwoman še najbolj zanimiv lik, ostali liki pa so mi bili nezanimivi, še posebej Batman, ki je tako malo prisoten, da sem med ogledom celo pozabil, da je to film o Batmanu. :) Pa glas od Batmana… včasih se mi zdi, da Christian Bale to dela zanalašč. :)

  23. IZTOK GARTNER - 2.08.2012 ob 23:44
    IZTOK GARTNER

    Ej, ni dvakrat za reči, da se Bale z glasom res namerno zeza in parodira Batmana :)
    In res je, Batman za preveč časa zgine, a po drugi strani pa so edini mravljinci prav takrat, ko se končno spet pojavi. Pri meni je bilo to najbolj očitno na začetku, ko je njegovo vrnitev prenašal tudi tv.

  24. Gregor - 3.08.2012 ob 01:57

    Iztok, saj ne pravim da niso stripovski, sam Batman izstopa ker dejansko je edini lik ki je še najbolj “orginalen” glede na stripe, vsi ostali so bili prilagojeni, res da zadnjega filma še nisem uspel gledati, ker me je malo presenetila gužva v kinu in da lahko Seleno ocenjujem samo po traileju in raznih odajah o snemanju.

    Edina poteza, ki mi pade na pamet, da je Batman postal bolj realističen je nadgradnja kostuma v dvojki z opcijo premikanje glave. Drugače bi pa lahko kostum kot tak bil uporabljen tudi v Burtanovi verziji pa ne bi veliko izstopal.

    Ker smo pa že ravno pri Batmanu se pa veselim dokumentarca o Batmobilih, ki se blića na Tvju.

  25. IZTOK GARTNER - 3.08.2012 ob 02:12
    IZTOK GARTNER

    Če se ne motim, je imel Batman v Burtonovih filmih znakec na prsih, zdaj ga pa nima, kar pomeni, da je na nek način celo bolj podoben Schumacherjevemu iz Batman Forever, ko še ni imel bradavičk in ko je bil znakec manj opazen. Nolanov Batman je čisti darker brez znakca. Se pa strinjam, da bi tudi tak kostum pasal v Burtona in tudi v Schumacherja. Vizualno se Batman ni spremenil, spremenil pa se je karakterno in kot Bruce Wayne.
    Isto velja za Selino, ki je niti ne kličejo Catwoman, ampak je vedno Selina, ki se za akcije pač obleče v usnje in si da čez oči “ščitnik”. Ker stajling in vedenje Michelle Pfeiffer pri Nolanovi viziji ne bi šla skozi. Sem dejansko presenečen, da je Selini dovolil, da je lahko tako razposajeno zabavna.
    Glede batmobila, tokrat je bolj kul motor (saj to ni batmobile a ne?), še posebej, ko rola zadnje kolo in spreminja smer.

  26. tomo - 3.08.2012 ob 08:42

    Tudi jaz sem sicer fen onih pravih Burtonovih Batmananov ki sta obarvana stripovsko sam zgodbo je priredil po svoje ostalo pa pustil.Schumaherjeva Batmana sta pa bolj za maškarado,če ne celo za na parado ponosa in sramota stripu,risank pa itak nisem velik gledu.Nolanovi Batmani so sicer odlični vendar ni stripovske mistike,že če logo netopirčka pogledaš ga ne najdeš v nobenem stripu,niti skuštranega Jokerja pa Batmobil kr en tank.Upam na čimprej novi Reboot ki se bo zgledoval po Amazing Spiderman ki ohranja stripovsko originalnost in mistiko in kvaliteto Nolanove trilogije ki je odlična sam preveč odmakjena od stripa.

  27. IZTOK GARTNER - 3.08.2012 ob 14:28
    IZTOK GARTNER

    Dobro si opisal novega Spider-Mana. Točno tak je kot mora biti. Batman žal ni. Batman bi moral biti, kot si ugotovil tudi sam, mešanica Burtona in Nolana, pa bi zadel v polno. Po drugi strani pa Nolana niti ne rabi, saj je bil vrhunski že pod taktirko Burtona in ne bi rabil spremembe. Zajebal ga je Schumacher, do njegovega filma je meni vse štimalo. Še zdaj se sprašujem, zakaj so mu dovolili, da ga odpelje v tako kičasto smer in uniči vse, kar je postavil Burton.

    Folk, ki dela reboote in nove filme znanih franšiz ima nenadoma v glavi, da kvaliteto prinese le smrtno resen film, kar je velika napaka.

  28. Peter - 3.08.2012 ob 15:37

    tomo, meni Spiderman ni bil nikoli preveč všeč, ker se mi zdi že zgodba otročja, filmi pa niso nič boljši. Ne vem, meni sta Superman in Batman bila vedno boljša. Tudi zadnji Spiderman ni nič posebnega, Garfield je veliko boljši Spiderman, to je pa tudi vse.

    Na Siolu pa sem videl, da so vprašali Tepino, Slovenca, ki je igral v The dark knight rises, kaj si misli o filmu. “Tretji del se mi je zdel drugačen od prvih dveh. Všeč mi je, ker pokaže neko globino, to, kaj se zgodi z Bruceom Waynom, vidi se propad in razpon likov, ki jih prej, recimo v stripih, nismo videli. Nekoliko za lase privlečene se mi zdijo edino tiste masovne bitke s statisti, po drugi strani pa je ravno zaradi takih prizorov, ki jih ne vidiš tako pogosto, vse skupaj epsko. Pozitivno me je presenetil konec, saj sem mislil, da bo drugačen. Najbolj pomembno pa se mi zdi to, da je film izpolnil moja pričakovanja, ki so bila zelo velika. Pa pustimo zdaj to, da sem sodeloval, saj sem poznal le del, ki sem ga snemal.”

    Sem pa opazil, da so kritiki zelo različnega mnenja. Nekateri so filmu dali pozitivno oceno, drugi so mnenja, da film ni slab, ni pa kakšen velik presežek (največ kritik leti na dolžino filma). Je pa tudi meni The dak knight boljši film od The dark knight rises-a. Tretji del bi lahko bil malenkost boljši, saj sta velika minusa za film le to, da se novi liki predstavljajo predolgo in spremenjen glas Hardyja.

    Imam občutek, da je bil pritisk na Nolana prevelik, saj na začetku ni načrtoval tretjega dela a se je za njega vseeno odločil in zadevo kar dobro izpeljal.

    In še to. Na IMDBju sem prebral, da sta Michael Keaton in Tim Burton pohvalila Batman begins in The dark knight (intervju je bil narejen pred zadnjim filmom). Potem zadeva le ni tako slaba.

  29. Andrej - 3.08.2012 ob 15:56

    Uf, jaz pa imam popolno drugačno mnenje, tako kot pri predhodniku.

    Meni je film mojstrovina, še boljši od Vitaza teme in je zaplaval nad vsemi mojimi pričakovanji. 10/10, do zdaj sem ga v kinu videl štirikrat, nabavil sem si poster, soundtrack tudi novelizacijo filma.

    Film je film, mnenja so seveda deljena, mi je pa žal, da je zdaj Nolan z Batmanom zaključil, saj je dal po mojem mnenju eno najboljših (da ne rečem najboljšo) trilogijo vseh časov. Nolan je genij, večplastno pripovedovanje zgodbe je neverjetno.

    Je pa zanimivo, da mi je bil najbolj všeč Tom Hardy. Jebat ga, tako je moje mnenje.

  30. Andrej - 3.08.2012 ob 15:57

    Mimogrede, Roger Ebert me je presenetil.

  31. IZTOK GARTNER - 3.08.2012 ob 16:37
    IZTOK GARTNER

    Andrej, ne spomnim se, če sem kak film v kinu videl štirikrat. Doma že, tudi po dvajsetkrat, a da bi štirikrat plačal karto in zaradi tega dal na stran ostale filme, pa nisem storil še nikoli. Svaka čast, res si pravi fan :)

  32. filmi - 3.08.2012 ob 20:03

    Mislim, da zgodbe o superjunakih definirajo dobri super(hudobci). Kot je bil to Joker, tako v Nicholsonovi ine še posebej v Ledgerjevi interpretaciji.

    Kjer ta film pade – in pade zelo – je to, da ne uspe zaključiti z dobro idejo za konec. V redu, tema prvega je bil strah oz. kaj žene Batmana. V drugem delu pride kaos oz. cena biti Batman.

    V tretjem delu pa… ? Začnemo z bolečino Bruca Wayna (kar bi lahko povezali z Banovim razkritjem resnice o Dentu in recimo ugrabitvijo Alfreda), a film hitro zaide v reference na gibanje Occupy in ekonomsko krizo in konča kot epski vojni film. Bale v tem delu res pokaže dobro igro, odličen je tudi Caine kot zvesti Alfred, tudi Bane – po kake pol ure zaspanega začetka, ko napade borzo, film končno prestavi v višjo prestavo -kot neposredna fizična grožnja (za razliko od psihopatske anarhije Jokerja) je soliden – morda le malo bolj zlovešč način govora namesto imitacije kakega britanskega lorda iz 18. stoletja. Pozitivno presenečenje filma je tudi Catwoman, ki poživi dogajanje. A to ni dovolj…ne po briljantem Ledgerju in bolj inteligentni zgodbi Dark Knight. Škoda, da Ledger ni upošteval studia in ni uporabil Riddlerja v upodobitvi DiCapria.

    Največje razočaranje pa je seveda na koncu. Ne samo da pademo v klišejski hollywoodski konec/ideja za sequel, film ne dokonča tega, kar je namigoval Nolan s filmi. Žrtvovanje Batmana. NE upokojitev. Da ne omenjamo, da bi ljudje prepoznali Wayna – zagotovo Billa Gatesa Gothama – v Firencah in se ne bi tako sprehajal vsem na očeh.

  33. filmi - 3.08.2012 ob 20:08

    PS : je pa dejstvo, da je ljudem zelo všeč (beri : Vikend/Štefančič) ali pa sploh ne (Delo/Gartner).

  34. IZTOK GARTNER - 3.08.2012 ob 20:11
    IZTOK GARTNER

    Prej bi rekel, da je Howard Hughes, ne pa Bill Gates. Glede Firenc se na nek način strinjam, toda Gotham je v moji glavi fikcija, ki je ni na zemljevidu, torej ga navadni smrtniki izven Gothama ne poznajo. Prav zato je blesavo, da Wayne in Selina sploh stopita iz Gothama v nek drug svet, ki ga v filmih o Batmanu sploh ne bi smelo biti. V istem kontekstu so mi mimo tudi prizori v zloglasni ječi, saj Batman zame sodi le v Gotham. Drugje ga ne more biti, saj v resnici ne obstaja. Če bi obstajal, pa ne bi bil niti Wayne, kaj šele Batman, ampak morda res le Bill Gates ali Mark Zuckerberg, če malo updejtam.

    Mi je pa Bane slab hudobec dejansko. Daleč za Jokerjem, daleč za Penguinom, celo daleč za Riddlerjem in Two Faceoom, ki sta ju igrala Jim Carrey in Tommy Lee Jones. Sam ga postavljam nekje ob bok Mr. Freezu, če sem iskren. Dejansko pa preveč spominja tudi na Mickeyja Rourkea iz Irona Mana 2, le da je bil Mickey bolj kul, saj ni imel jebene maske na obrazu.

    Bral Štefančičevo recenzijo. Mislim, da je ena slabših kar jih je spisal doslej. Dejansko sploh ne govori o filmu, le o masakru Holmesa nabija, nato pa folozofira o kapitalizmu. O filmskih prvinah dejansko ne reče nobene, le pove, da je to pač najboljši Batman ever.

  35. filmi - 3.08.2012 ob 21:00

    Ja, pač svetovno slavni bogataš. Gates, Hughes itd, skratka nekdo, ki se ne more iti anonimnosti. Je pa res, da obstaja teorija, da je to samo prizor v Alfredovi glavi (a kako bi potem vedel, da je Selina skupaj z Waynom?). Tu ostane še vprašanje, kako je nekdo brez denarja in sam pridrvel z Bližnjega Vzhoda (ugibam, meni je okolica jame izgledala kot B. Vzhod) v Gotham. Potem še najde čas, da popravi Batsignal, nastavi dokumentacijo Blaku, pobere bisere iz Wayne Manor itd. še preden poseže v nujni obračun s hudobcem. In seveda preživi explozijo najmočnejše bombe, kar jih pozna planet. Nolan je zelo zanimiv režiser, a tu je udaril mimo in posnel blockbuster, ne pa avtorske interpretacije Batmana, kot sta bila prva dva dela.

    Eh, zame je izstopal Joker, drugi hudobci pač ne. Two Face doseže napredek z Eckhartovo igro (za razliko od kičaste, Joker-wannabe strašilaste igre Jonesa), a je škoda, da ga niso dali v zadnji film.

    Rada bi videla Riddlerja brez Carreyevih grimas.

  36. IZTOK GARTNER - 3.08.2012 ob 21:07
    IZTOK GARTNER

    Morda si ta prizor res domišlja le Alfred, ki je Selino, če se ne motim, videl v bajti, ko se je pomešala med gosti in potem ukradla bisere, pa morda tudi na plesu, ko mu spizdi avto. Alfred vse vidi in vse ve kaj počne Wayne. Torej bi lahko bil Batman tudi mrtev. Navsezadnje jedrske eksplozije ne bi mogel preživeti, vsaj v resnični viziji kot jo ima Nolan ne. Če jo je, je Nolan zelo protisloven.

    Tudi jaz tam vidim bližnji vzhod, pač arabske pizdarije. Je pa Tom Conti tam doli soliden. Kako pride Wayne do Gothama? Bog si ga vedi, trapasto je v vsakem primeru, saj je peš :)

    Uf, meni pa je bil Eckhart mimostrel, ki je iz Two Facea naredil realizem. Jones mi je bil enkraten, saj je v deformaciji obraza užival, ne pa tarnal in kot Eckhart.

  37. kiki - 3.08.2012 ob 22:52

    Se strinjam, da Dark Night Rises ne izpolni pričakovanj. Če imaš čas, pa se lahko pozabavaš s seznamom 99 problemov tega filma na imdb: http://www.imdb.com/title/tt1345836/board/thread/202126710

  38. IZTOK GARTNER - 3.08.2012 ob 23:07
    IZTOK GARTNER

    Vidim, da so izdali spoiler o Baneovi smrti, zato je čas, da tudi jaz zapišem, da se mi je zdela skrajno bedna. Mislim hej, tip je ves film totalni bad ass, potem pa ga v sekundi odpihne Selina. Kot da ga sploh ni bilo, kot da ni bil glavni negativec. Grozno.

    Dodal bi tudi slab minevanja časa, kjer gledalec nima pojma kdaj tedni pred eksplozijo bombe minejo in se mu zdi tudi Wayneov pobeg iz aresta prikazan kot da je porabil dan ali dva, ne pa pol leta.

    Strinjam se tudi za poškodbe. Najprej šepa in se premika kot starec, nato ima sesut hrbet, potem pa mu nenadoma nič več ne more do živega. Niti nož, kaj šele atomska bomba :)
    Enkrat je torej navaden smrtnik, drugič pa stripovski superjunak.

    Ostalega nisem bral, sem pa prepričan, da bi se strinjal.

  39. Peter - 3.08.2012 ob 23:56

    Iztok, film je ralističen, ni pa resničen. Zakaj vse skupaj jemlješ tako resno medtem, ko se pri The expendables tega ne sprašuješ, ki je bistveno več pretiravnaja?

    Madona, če vam zadeva ni všeč, iščete 100 in 1 napako, medtem, ko pri drugih filmih tega ne delate.

    Sem pa mnenja, da je Wayne mrtev in, da si Alfred na koncu le domišlja. Videti je, da ste film gledali zelo, zelo površno. Poglejte film, če ga seveda lahko, ko Alfred razlaga, da si želi Wayna v prihodnosti videti z družino. Se še spomnite tega momenta v filmu? Joj,… Vse je jasno samo treba je film dobro (po)gledati.

    Sem pa mnenja, da je bil Tommy Lee Jones v Batman Forever slab, še slabši pa je bil Jim Carrey. Od negativcev so mi bili dobri Jack Nicholson, Danny DeVito, Michelle Pfeiffer, Liam Neeson in Heath Ledger. No saj tudi Tom Hardy ni bil slab, škoda le, ker so ga zajebali zaradi glasu.

    Ni pa treba zadevo jemati tako resno. Saj je to le film…

  40. IZTOK GARTNER - 4.08.2012 ob 00:03
    IZTOK GARTNER

    Saj vem, da Alfred to omeni že prej, kaj ga lomiš. In takrat, ko omeni, je tudi flashback, kjer Waynea žal ni za mizo. Na koncu pač je, kar ne pomeni nujno, da je Wayne mrtev, saj je zraven Selina, za katero je še vedno možnost, da jo Alfred ne pozna in je torej dokaz, da Alfred ne sanja in da je prizor resničen, torej da se mu je na koncu želja vendarle uresničila.

    V realističnem filmu, kjer so tudi situacije, ki bi lahko bile precej resnične tudi v pravem lajfu, pač iščemo napake, jebat ga. Zakaj bi v The Expendables iskal te reči, če pa je jasno, da je čista zajebancija, kjer ni prostora za realizem in logiko.

    Ravno zato, ker so te napake, nam film ni všeč. Če jih ne bi bilo, bi nam bil.

    Uf, meni pa je bil Neeson zelo slab in blesav, pa čista kopija Obija Wan Kenobija iz Vojne zvezd.

    Ja kako naj ne jemljem resno, če pa je Nolan Batmana zresnil do konca in iz zabavne akcije naredil zateženo politično dramo.

    Naj se že odloči, ali je posnel strip ali pa resen film, oboje ne gre, saj se tepe in je nelogično prevečkrat.

  41. Peter - 4.08.2012 ob 18:19

    V glavnem zadevo si lahko razlagaš po svoje. Zdaj sem se spomnil, ja, Selina je z njim samo to še vedno ne pomeni, da je Bruce živ. Lahko si tudi tako razlagaš, ko si ti. Nolan je v enem intervjuju rekel, da si bomo konec lahko razlagali po svoje.
    Sicer je pa film v kinu skrajšan in bo na DVD/Blu rayju daljša verzija… Vsaj tako sem jaz zadevo razumel. Nekaj zadev so izrezali ven zaradi že tako dolge dolžine filma.

    Dobro, še vedno malo pretiravaš in zadevo jemlješ še vedno preresno. Sem pa opazil, da sem ti pozabil napisati eno dejstvo. Verjetno tega ne veš, da so se prvi stripi Batmana dogajali v New Yourku, pozneje šele nekje po drugi svetovni vojni se je v stripih Wayne/Batman preselil v izmišljeno mesto Gotham. Čudno, da sem to pozabil napisati. No sem pa zdaj.

  42. IZTOK GARTNER - 4.08.2012 ob 19:04
    IZTOK GARTNER

    No vidiš, še Nolan pušča odprto, zakaj potem tvoje “napadanje”, da smo film gledali površno :)
    Vem za stripe, ja, marsikaj je bilo tam drugačnega kot imamo v glavi zaradi filmov in tv serije. Vsekakor zanimivo za kako novo debato o tem, kateri film se je dejansko najbolj zagreto držal stripa.

    The Dark Knight Rises je Nolan menda sestavil iz parih stripov o Batmanu. Recimo Batman Legacy, kjer sta Bane in Ra’s al Ghul nad Gotham hotela raztresti strup, Batman & co. pa so ju preganjali na bližnjem vzhodu. Bane je v tej zgodbi močno povezan z Ghulovo Legijo morilcev. Pa No Man’s Land, v načinu kako Bane &co. Gotham odrežejo od sveta. Pa recimo Knightfall, kjer Bane prav tako sesuje Batmana in pogrunta tudi njegovo pravo identiteto.

  43. IZTOK GARTNER - 4.08.2012 ob 19:19
    IZTOK GARTNER

    In če že govoriva o natančnem gledanju filma, kaj pa ko Fox na koncu izve, da je Wayne že zdavnaj popravil avtopilota, kar pomeni, da je lahko skočil iz letala še pred eksplozijo, torej dajo nam še en argument k teoriji, da Alfred na koncu ne sanja.

  44. Peter - 4.08.2012 ob 19:27

    No, pa nekaj le veš o stripih. Super. Iztok, si me presenetil. Torej veš, da so nekatere zadeve vzete iz stripa. Super.

    Ja, Nolan pušča odprto, s tem se s tabo strinjam samo še vedno sem mnenja, da malo pretiravaš. Malo poglej kaj vse si pisal.

    Je pa vprašanje, ali bo naslednji Batman nadaljevanje The dark knight rises ali pa bo novi režiser/scenarist delal novo zgodbo in ali se bo film držal bolj stripa (Burton, Schumacher) ali pa bo bolj realističen (Nolan).

    Bi pa lahko odrli temo “kateri film se je dejansko najbolj zagreto držal stripa”. Zanimiva ideja…

  45. IZTOK GARTNER - 4.08.2012 ob 19:51
    IZTOK GARTNER

    Kaj veš, morda spet prepričajo Nolana in bo posnel še enega Batmana. Glede na zadnji prizor z Levittom, pa bi lahko pomislili tudi na spin off samo z Robinom, a ta bi bil po moje premalo zanimiv za gledalce.

  46. Peter - 5.08.2012 ob 10:47

    Ne predstavljam si filma brez Batmana. Pa tudi lik Robina mi ni bil nikoli preveč všeč. Tudi Chris O’Donnell me ni prepričal. Tudi on je kriv, da mi je lik Robina še manj všeč. Zagotovo bi bil Joseph Gordon-Levitt boljši v teli vlogi, sem pa skeptičen.
    Upam, da res ne pridejo na idejo kot so za Catwoman. Verjetno poznaš film Catwoman iz leta 2004, v hlavni vlogi pa neprepričjiva Halle Berry? Ne vem, kakšen film naj bi bil Robin…
    Sicer je pa tudi Nolan mnenja, da bi si “njegova” Catwoman zaslužila svoj film, Anne Hathaway pa je rekla, da bi premislila, če bi za filmom stala prava oseba (beri Christopher Nolan). Več:
    http://blogs.indiewire.com/theplaylist/anne-hathaway-interested-in-a-catwoman-movie-but-only-with-the-right-people-20120723#
    Nisem pa najbolj naklonjen takšnim idejam…

    Nolan je že po The dark knightu rekel, da ne bo posnel nobenega Batmana več, pa si je na koncu premislil in “končal zgodbo Brucea Wayna”. Mogoče si premisli samo zdaj je videti veliko bolj odločen. Ne vem pa, če dejansko pride do tega, kdo bi igral Batmana, ker že pred Batman begins je bil Baleov ultimat, da v filmih ni Robina. No mogoče bi si tudi on premislil, ne vem.

  47. IZTOK GARTNER - 5.08.2012 ob 11:18
    IZTOK GARTNER

    Meni O’Donnell ni bil slab, se pa strinjam, da ni bil ravno presežek.
    Catwoman s Halle Berry je porazno slab film.
    http://iztokgartner.blog.siol.net/2009/12/15/recenzije-john-q-new-york-minute-catwoman/
    Novi Batman? Hm, morda Michael Fassbender, Jake Gyllenhaal, Mark Wahlberg in Jon Hamm, pravijo na neki strani.

  48. Peter - 5.08.2012 ob 15:33

    Ja, spomnim se. To so ugibanja oziroma bolj želje avtorja članka po The dark knight rises. Mi gre pa na smeh. Jake Gyllenhaal je bil že kandidat pri Nolanu in zdaj malo razmisli. Smešno ali ne, če bi že prišlo do tega, da bi namesto Christiana Balea igral Jake Gyllenhaal… V Brokeback Mountain bi se z Ledgerjem dajala dol, v The dark knightu pa bi se lovila. No, ja… Ne vem, če so bo Nolan še enkrat lotil Batmana, brez Christiana Balea, možno je pa vse.

    In, ko smo tudi že pri Marku Wahlbergu … Poglej si spodnji posnetek, ko Mark Wahlberg primerja svoja dva prijatelja, ki sta igrala Batmana. Pa še kako ima prav.
    http://batman-news.com/2012/06/10/christian-bale-and-christopher-nolan-accept-guys-choice-award-for-the-dark-knight-rises-video/

  49. IZTOK GARTNER - 5.08.2012 ob 16:10
    IZTOK GARTNER

    Dobra ta z Ledgerjem in Gyllenhaalom :)
    Glede Clooneyja pa sem že zgoraj napisal, da on ni uničil Batmana, ampak ga je režiser Joel Schumacher. Mar res misliš, da bi bil Bale kul Batman v filmu Batman & Robin?

  50. Peter - 5.08.2012 ob 19:21

    Kaj Bale, niti Keaton ne bi mogel rešiti res obupnega filma. Sploh ne vem, kaj je bilo Warner Brosu, da so Batmana zaupali vedno nesposobnemu Joelu Schumacherju. Sploh ni nobenega igralca v filmu Batman$Robin, ki bi svoje delo opravil z odliko. Razen (žal, pokojni) Michael Gough. Ostali so katastrofa. Ja, Keaton se je še pravi čas umaknil…
    No, poglej si ta Clooneyev posnetek:
    http://www.youtube.com/watch?v=l6oW2Wgs19s

    Všeč mi je tudi, da Nolan iz Batmana ni naredil pop corn film kot ga je naredil Joel Schumacher. Na spošno njegovim filmom (Inception, Prestige, Memento, vsi Batmani) ne bi dal te oznake.

    Sem pa prebral v tvojih starejših recenzijah, da ti Bale ni dober igralec. Zame je dober v: The fighter (Oskar), The flowers of war, The prestige, 3:10 to Yuma, Rescue dawn in v Empire of the sun. Tudi v Nolanovem Batmanu ni bil slab, moteč je bil le njegov glas ampak se da zdržat.

  51. IZTOK GARTNER - 5.08.2012 ob 19:56
    IZTOK GARTNER

    Uf, vedno nesposoben pa ni bil, si pozabil na St. Elmos Fire, Flatliners, Falling Down, The Client, A Time To Kill, Tigerland, Phone Booth in seveda The Lost Boys, ki je zame najbolj kul vampirski film vseh časov.

    No vidiš, še sam ugotavljaš, da ni bil kriv Clooney, amapak film :)
    Clooney pa jasno da se mora šaliti, saj je bil film res posran in totalno nekaj drugega kot zadeve, ki jih dela zdaj, ko je ratal priznan igralec in režiser, ki je poštekal, da je za daljši rok bolje, da ne furaš akcijskega junaka in komercialne pizdarije.

    No ja, Inception in Batmani so še vedno prebrisano zapakiran pop corn in nič drugega.

    Slabo si bral za Balea. Res mi ni bil ne vem kaj, pač lesen, sterilen in prazen, kot ponavadi Ethan Hawke recimo. A ko sem videl Rescue Dawn in The Machinist, sem spremenil mnenje in mi je postal vrhunski majstor igre in karakterjev, kar je potrdil tudi s Fighterjem. V Batmanu kot Wayne ni napačen, a ko obleče Batmanov kostum je tako zelo debilen, da ga komaj gledam. Žal. Isto slab se mi je zdel v Terminatorju, The Prestigeu in Ameriškemu psihu, povsem okej pa v Yumi recimo.

    Sicer sem pa o njem že zdavnaj spisal tole, čudno da nisi opazil, če si brskal za nazaj:
    http://iztokgartner.blog.siol.net/2011/03/02/zmagovalci-oskarjev-christian-bale/

  52. Gregor - 5.08.2012 ob 21:59

    Evo, končno uspel uloviti polnočno predstavo.

    Samo hitri povzetek lastnega mišljenja:
    - premalo Batmana
    - preveč bojev se dogaja po svetlem
    - pregrobi prehodi med posameznimi kadri
    - dolžina je ubijalska
    - preveč očitno se videti da so snemal v NY, v prejšnjih delih so vsaj malo skrivali
    - drugače pa manj dodelan film kakor drugi del

    vsekakor pa več kot zadovoljiva izkušnja in ni bilo tako slabo kakor sem se bal da bo.

    Kar se tiče pa konca, pa ga lahko vzamemo kot takšnega kot je brez filozofiranja o Alfredovi domišljiji in blodnji, saj tudi po enih stripih prevzame vlogo Batmana eden izmed Robinov v njegovi odsotnosti in omogoča WBju da nadaljuje uspešno franšizo s Nolanom ali brez njega in novimi igralci.

    Mi je pa zanimivo kako so rešili problem kako vključiti lik Robina v sam film.

  53. IZTOK GARTNER - 5.08.2012 ob 22:03
    IZTOK GARTNER

    Tudi meni so bili ti prehodi grozni, da ne rečem amaterski, kot sem že zapisal. Očitno namerno viden NY zato, da se ubije še zadnji strip filing in iz Gothama naredi povsem realistično mesto.

    Dvomim, da bodo upali brez Batmana dalje, saj bi preveč tvegali pri zaslužku. Še posebej, če bo samo Levitt glavna zvezda.

    Se pa strinjam, da so Robina enkratno vpeljali v igro. To je bil morda celo najbolj dodelan del filma.

  54. simon - 5.08.2012 ob 22:07

    Se vedno mislim da je to bolj kot kaj drugega antiteroristicni film.
    Igra na to foro…teroristi,zastave,obupani policaji proti tankom.

  55. tomo - 5.08.2012 ob 23:52

    Vem da je tema o Batmanu ampak imam v mislih še eno odlično stripovsko franšizo in sicer X-Men.Zadnjič sem gledal oba prequela trilogije pa mi nekaj ni štimalo.Kako je lahko Xavier v X-Men:origins pri srednjih letih še brez težav hodil,v X-Men: First Class pa že rosno mlad postal invalid,isto velja za Emmo Frost kjer je v First Class stara okol 35 in negativka ki sovraži Xaverja v Wolverinu ki se dogaja 20 let kasneje je pa plašna najstnica ki stopi na stran liberalnemu Xaverju.Sprašujem se ali je X-Men First Class tudi Reboot.

  56. IZTOK GARTNER - 5.08.2012 ob 23:56
    IZTOK GARTNER

    Hm, težko tole komentiram, ker je že nekaj časa nazaj, ko sem videl te filme:
    http://iztokgartner.blog.siol.net/2011/06/12/recenzija-x-men-first-class/

    http://iztokgartner.blog.siol.net/2009/05/04/recenzije-mozje-x-vsi-stirje-filmi/

    Ne bi rekel, da je ravno reboot, je pač začetek zgodbe. Kot Star Trek recimo. Morda se motim, da tako razlagam, a tako gledam na te reči.

  57. Gregor - 6.08.2012 ob 14:11

    Glede X-Menov lahko vse skupaj vmzameš tako:

    - prvi trije deli so nekakšna zaključena celota
    - origins so spin-off prvotne trilogije in bi naj poglobili zgodbo najljubših junakov (do sedaj jo je dočakal samo Wolverine, za ostale kaže bolj slabo – sumim da edini realni lik ki bi lahko dobil pred zgodbo je Magneto)
    - first Class je pa reboot serije, ker se je prvotna trilogija zaključila

  58. IZTOK GARTNER - 6.08.2012 ob 14:21
    IZTOK GARTNER

    First Class je bolj prequel, saj so vsi še mladi in kaže njihove začetke.

  59. tomo - 6.08.2012 ob 15:14

    No za Batman begins sem tudi na začetku mislil da je prequel Burtonovega Batmana,ravno tako za Rise of the Planet of the Apes in Star Trek sem mislil da sta le prequela vendar presenečen ugotovim da so vsi filmi rebooti.Si pa nikakor ne predstavljam reboot franšiz Gospodarja prstanov,Star wars,Botra,Indiana Jonesa.Še s Supermanom sem se komaj sprijaznil da gre v smer Nolanovih Batmanov,čeprav bi si veliko raje ogledal nove sezone smallville.

  60. IZTOK GARTNER - 6.08.2012 ob 15:32
    IZTOK GARTNER

    Sicer pa, kakšna je razlika med rebootom in rimejkom pravzaprav?
    Superman pa tudi mene skrbi, upam da ne bo tako zajebano resen kot Batman. Sem pa očitno eden redkih, ki mu je bil kul Superman Returns.

  61. Peter - 6.08.2012 ob 15:39

    Citiram:
    V Batmanu kot Wayne ni napačen, a ko obleče Batmanov kostum je tako zelo debilen, da ga komaj gledam.”
    Iztok, na eni tuji spletni strani sem prebral: “Christian Bale is better Bruce Wayne, but Michael Keaton is better Batman”.

    No, ja …

    Še enkrat pa pravim, da je vprašanje kakšna je daljša verija filma (baje da bo izdana na DVD oz na Blu Rayju).

    Oprosti, zame je Schumacher zanič. Mi je Nolan vseeno boljši. Ali pa Burton. Priznam pa, da nisem videl vseh filmov, ki jih omenjaš.

  62. IZTOK GARTNER - 6.08.2012 ob 15:51
    IZTOK GARTNER

    Itak, da je Burton dosti boljši pa legenda filmov Beetlejuice, Edward Scissorhands, Ed Wood, Big Fish in Pee-wee’s Big Adventure, toda če je Schumacher posnel zanič Batmane še ne pomeni, da ima vse filme zanič. Ko mu rata, mu dobro rata, ko je za en drek, pa je močno za en drek. Zame je legenda zaradi The Lost Boys in tako bo ostalo za vedno. Nolan pa me je sesul le z Inception, ki je mojstrvina vseh mojstrovin.

  63. simon - 6.08.2012 ob 15:53

    Hmmm…ko sem gledal batmana je bil nek trailer za novega Supermana…je to res?

  64. IZTOK GARTNER - 6.08.2012 ob 15:57
  65. Peter - 6.08.2012 ob 16:05

    Pa še to.Iztok, brez skrbi za Man of steel. Če imajo prste vmes Nolan, Goyer in Snyder, potem zadeva zagotovo ne bo slaba.

    Reboot pomeni ponovni zagon, da se franšiza/film naredi čisto na novo. Zadeva nima nobene veze z prejšnjo zgodbo, so pa vzeti liki iz zgodbe. To je leta 2005 naredil Nolan z Batmanom.

    Remake (tudi tukaj bom dal Batmanov primer); 1989 Batman je definiranje strip vira materiala, ki je tudi navdihnila Batmana leta 1966. Film kot glavni vir materiala, in ne glede na sekundo kasneje, film temelji na isti vir.

  66. IZTOK GARTNER - 6.08.2012 ob 16:09
    IZTOK GARTNER

    Vem kaj pomeni kaj, toda če prav pomisliš, med rebootom in rimejkom dejansko ni razlike, ko pride do franšiz. Novi Spider-Man je kao reboot, lahko pa ga vzameš tudi kot rimejk, če mene vprašaš. Isto velja za Halloween Roba Zombieja recimo.

    Prav zato, ker imajo prste zraven Nolan, Goyer in Snyder, se bojim za novega Supermana :)

  67. Peter - 6.08.2012 ob 16:12

    Verjemi, slabši od Superman returns zagotovo ne bo.

  68. IZTOK GARTNER - 6.08.2012 ob 16:28
    IZTOK GARTNER

    To pomeni, da bo odličen.
    Se pa bojim, da bo vsaj meni dosti slabši, ker se bo preveč odmaknil od Donnerjeve mojstrovine iz sedemdesetih in ne bo taka dobra nostalgija kot je bil Superman Returns.

  69. Peter - 6.08.2012 ob 16:31

    Ti to resno? Superman returns? Okusi so različni

  70. IZTOK GARTNER - 6.08.2012 ob 16:46
  71. Peter - 7.08.2012 ob 15:07

    Iztok, Barak Obama je videl film The dark knight rises. Poglej nad kom je bil najbolj navdušen:
    http://www.huffingtonpost.com/2012/08/06/barack-obama-dark-knight-rises-anne-hathaway-catwoman_n_1749809.html

    Omenja se celo Oskar… No, ja.

  72. IZTOK GARTNER - 7.08.2012 ob 15:37
    IZTOK GARTNER

    O oskarjih bomo verjetno govorili pri Les Miserables, za Catwoman pa morda pade kaka nominacija za zlati globus pri komediji.

  73. Peter - 7.08.2012 ob 15:56

    Komediji?

  74. IZTOK GARTNER - 7.08.2012 ob 16:06
    IZTOK GARTNER

    Zame je to komična vloga, pri resnih akterkah nima kaj iskati, je pa res, da ne vem če je možno, da te kot komično vlogo nominirajo v resnem filmu. Če ne gre, za Catwoman nima šans po moje.

  75. Peter - 7.08.2012 ob 16:30

    Saj je bil tudi Ledgerjev Joker bolj komična vloga…

    Ah, pretiravajo…Kje so še nominacije…Še veliko filmov pride…

  76. Peter - 7.08.2012 ob 16:45

    Še en zanimiv podatek. Na spletni strani the-numbers.com so podatki kako se DVDji in Blu-rayji prodajajo iz tedna v teden in zanimiv je en podatek. Odkar je v kino prišel The dark knight rises, se je v ZDA močno povečala prodaja tako DVDjev kot Blurayjev Batman begins in The dark knight. Med Blurayji celo vodi Batman begins pred The dark knigt medtem, ko je Mission Impossible-Ghost protocol kar z velikim zaostankom na tretjem mestu. Na lestvici DVDjev je Batman begins drugi, tretji pa The dark knight.

    Zanimivo…

  77. IZTOK GARTNER - 7.08.2012 ob 16:54
    IZTOK GARTNER

    Ne na tak način kot pri Anne Hathaway, ki je tipična romantična komična vloga, če mene vprašaš.

    Ja itak, da gredo Batmani za med, če je v kinu nov film, le zakaj bi se temu čudil :)

  78. Gregor - 8.08.2012 ob 00:11

    Iztok: saj ne bi snemali brez Batmana samo protagonist za masko ne bi več bil Bruce ampak nekdo drug, če se je pomen simbola vlekel skozi vse 3 filme, pa naj poskusijo – če majo jajca.

    ______________________________________________
    Glede novega Supermena, je pa zanimivo da sta se našla dva posameznika, ki imata čisto drugačen pogled na adaptacijo stripov v filme.

    Na eni strani imamo Snydera, ki je zaslovel s adaptacijo 300 in Varuhi, ki sta dejansko realizirana stripa, kjer je posnel skoraj vsak kader, tako kot je bil prikazan v stripu.

    Na drugi strani pa imamo Nolana kot producenta in scenarista filma o Supermenu in njegov pretekli doprinos k filmom posnetih po stripovski predlogi v obliki “realističnega” Batnama.

    In kakor kaže trenutno stanje, “zmaguje” Nolanov tabor in mišljenje pri novem Supermenu, kar je razvidno pri samem naslovu filma in po prvem napovedniku, ki me preveč spreminja na že videno vzdušje v Batmanovi trilogiji.

  79. IZTOK GARTNER - 8.08.2012 ob 00:36
    IZTOK GARTNER

    300 je zakon, Varuhi so mi bili bolj kot ne zanič. Še slabši mi je Sucker Punch, tako da se Supermana res bojim.

    Bomo videli, itak da ga nestrpno čakam, saj je moj top superjunak ever, ampak se pa bojim, da mi ga ne uničijo.

  80. Peter - 8.08.2012 ob 14:38
  81. IZTOK GARTNER - 8.08.2012 ob 14:46
    IZTOK GARTNER

    Nolan torej računa še na super prodajo dvdja in blue rayja :)

  82. Peter - 8.08.2012 ob 14:48
  83. Peter - 8.08.2012 ob 14:56

    Nolan, do zdaj so v ZDA z DVDji The dark knight zaslužili kar 259,314,988 dolarjev, kar ga uvršča visoko, kar se tiče prodaja DVDjev v zgodivini ZDA. Batman begins pa ni nič daleč. In, kot je slišati, se oba Nolanova Batmana tudi izven ZDA dobro prodajata.

  84. Peter - 8.08.2012 ob 15:15
  85. Alenka - 8.08.2012 ob 18:46

    Film preseneti, tako kot vsaka mojstrovina izpod rok Nolana. Od vseh treh delov se mi zdi zadnji najboljši, za njim sledi prvi del. Drugi se nekako zgubi in se ne povezuje v triologijo, samo konec. Christian Bale je tokrat dal vse od sebe, osebno me je bolj navdušil kot Bruce Wayne, ker pokaže svoj poraz, strah in seveda vzpon, ki je skozi film definiran na več načinov. Nolan nazorno pokaže kolaps sistema (v katerem živimo tudi sami), zelo pohvalno je prikazan zapor, ki spominja na velikanski vodnjak, v katerega pade tudi Bruce Wayne v prvem delu, ali gre samo za naključje ali povezavo, spet odloči gledalec sam. Skozi film, je takih povezav malo morje, seveda gledalec presodi, ali bo sestavljal košče puzel skupaj ali bo enostavno gledal film kot vsak “navaden film”. Ko povežeš vse tri filme skupaj v celotno zgodbo, ti postane jasno, da ne gre sam za triologijo. Gre za mojstrovino, ki je neponovljiva, zato film priporočam vsem. Poleg obeh Chris-ov bi rad pohvalil še izjemno glasbeno podlago, ki je zelo na visoki ravni.

  86. IZTOK GARTNER - 8.08.2012 ob 19:04
    IZTOK GARTNER

    Peter, če se že podpisuješ z ženskim nickom, da vsaj spol spremeni tudi v komentarju no :)

    Sicer pa, what the fuck was that?

  87. Niko - 8.08.2012 ob 19:46

    A ma kdo mogoče kak link od tega kr me tole res zanima če veste ali ti Peter lestvico najbolj prodajanih dvdjev pa tudi blu reyev pa koliko so ti dvdji ali blu rayi zaslužili kr me res zanima ali pa tudi ti Iztok če slučajno veš

  88. klemenix - 10.08.2012 ob 03:11
    klemenix

    No, pa sem končno tudi jaz obiskal Kolosej in si ogedal ta film :) Kakorkoli, mene je tudi razočaral, saj sem po prejšnjem, ki mi je bil zelo všeč in zavoljo vsega pompa pričakoval še boljšega. Moram reči, da sem se na trenutke prav dolgočasil in je bilo res moteče, da se tretjina filma odvija tako, kot da sploh ne gledamo Batmana. Zelo me je zmotila prevelika količina dialogov in kvazi moraliziranja, ki se razteza čez lep kos filma, nato pa skuša režiser vse boje med pozitivci-negativci na brzino vključiti v film in na koncu res zgleda vse nekam za lase privlečeno.
    Opazil sem tudi nekaj manjših napak v filmu, ki si jih pri montaži pri tako velikem projektu za moje pojme ne bi smeli privoščiti. Ena od takih je npr. ta, da je eden od statistov pri prizoru s stadiona zelo očitno pogledal direktno v kamero, s katero so zadevo snemali.
    Tudi “moja” Marion Cottilard me tokrat razočara. Posebej ga je kiksnila takrat, ko njen lik umre in se je temu njenemu umiranju nasmejala cela dvorana.
    Drugače pa odličen izdelek, le preveč dolgovezenja in nato bistvo zmetano na kup, kot da bi se jim že kam mudilo.

  89. Peter - 12.08.2012 ob 16:00

    Čez zamrznjeni Hudson do svobode-priporočam!

    http://www.rtvslo.si/kultura/film/cez-zamrznjeni-hudson-do-svobode/289146

    Niko, tukaj imaš vse podatke:
    http://www.the-numbers.com/

  90. alenka - 26.08.2012 ob 11:57

    moj mnenje je, da je ful odvisno že od pričakovanj kak ti bo film. se mi zdi da so bli nad Batmanom mnogi razočarani ker so pričakovali ful in oh in ah. in če gre že s tem v kino, bo težko ne bit razočaran. in če se prej odločiš da ti je od burtona film boljši bo isti učinek (posplošujem, ne da to mislim zate iztok).jst sm v enko in sploh dvojko Nolanovega Batmaan čisto zaljubljena, tretji del pa mi je pač všeč, brez metuljčkov tokrat. vseeno se mi zdi tok dobrih stvari pri filmu, od ekipe do mnogih scen, se pa strinjam da so si eni prizori čudno sledili en za drugim oz so bili prehodi mal nevšečni za gledalca. v zgodbi sem jst pričakovala kak twist in več prefinjenosti, ampak razočaral definitivno ni. je pa spet res da je mi je Batman tak frikingli amazing da bo za bolj ‘čisto’sliko treba še enkrat vsaj pogledat. ampak mi je bil še vedno hud film kot rečeno. meni se ni nič vlekel mimogrede in ne morm verjet da tok časa traja ker se mi 3/4 rom.komedij bolj vleče pa so pol krajše. pa ekipa mi je res amazing. redkokateri film, da ma tako ekipo, da so mi vsi fajn (ponavadi se vedno najde kak ki ti gre na živce). staro ekipo bi lahko hvala do večera, od novincev mi je bil top joseph gordon-levitt (fante ima itak za sabo kul filme in redko razočara). meni se je zdela pa marion ok, je pa res da deluje sterilno oz skoraj tako profi kot da samo pride in naredi, ni bilo pa pravega filinga. medtem me je anne pustila še najbolj mešanih vtisov. ne da igra slabo al karkoli, samo njena vloga mi je zanjo premalo naravna oz preveč naučena kar se opazi.

    btw iztok. nisem zasledila nikjer, zakaj si se spet odločil ocenjevat s številkami? meni je recimo ta od 1 do 10 kriterij čisto mimo, od 1-5 se mi zdi veliko bolj logičen, še najboljše se mi je zdelo pa z besedami: vreden ogleda ipd.

  91. Andrej - 22.09.2012 ob 23:03

    Zanimivo se mi zdi, zdajle po slabih dveh mesecih in petih ogledih filma kako me še kar privlači, pa trenutno nimam časa za v kino (če še sploh je na sporedu). Sicer pa sem pred kratkim prebral nekaj zanimivih člankov, kaj si mislijo prejšnji kreatorji Batmana. No, Tim Burton je navdušen, Michael Keaton ga še ni videl, a je rekel, da si ga bo ogledal na DVD-ju, ker nima časa (je pa označil tisto kar je videl v trailerju za mojstrovino), spoštovani gospod režiser Joel Schumacher pa je dejal, da je The Dark Knight Rises uničil franšizo.:)
    Kaj za vraga si misli?

  92. IZTOK GARTNER - 22.09.2012 ob 23:05
    IZTOK GARTNER

    Schumacher ima očitno dober smisel za humor :)
    Petkrat si ga videl? Joj, pa od kje taka huda želja, jebemti :)

  93. Andrej - 22.09.2012 ob 23:24

    Petkrat, ker sem Nolanov die hard fan, ker sem ga čakal izredno dolgo, ker je Batman moj najljubši junak in ker je presprosto odličen film.

    Joel Schumacher pa se izgleda rad šali, ja. Pa se je še pred nekaj časa tako opravičeval za svoj kinematografski dosežek. Sicer pa je rekel, da si želi narediti novega Batmana in upa na novo priložnost. Aja, pa navrgel je tudi, da bi moral Batman izgledati “like gay porno made with Lite Brites”

    Moj Bog, upam, da ne misli, da je bil njegov Bane boljši.

    Sicer pa me zanima kako bi potekal dialog med Schumacherjem in Nolanom o idealnem Batmanu.

  94. IZTOK GARTNER - 22.09.2012 ob 23:52
    IZTOK GARTNER

    Po moje pa bi bil najboljši Batman tisti, kjer bi vzeli 50 posto kiča iz Schumacherjevih filmov in 50 posto realizma iz Nolanovih filmov. To bi bilo idealno za obe strani, se pravi za tiste, ki imamo radi, da je Batman zabava, in tiste, ki vam paše, da je smrtno resen junak, postavljen v smrtno resne situacije.

  95. Peter - 23.09.2012 ob 01:46

    Andrej, midva imava o Batmanu čisto isto mnenje (oba sva Nolanova fana in Batman je za oba najboljši stripovski junak). 5x pa filma nisem videl. Sem pa razmišljal o ponovnem ogledu filma v kinu samo kaj ko se vrti pozno zvečer (od 21 ure dalje). Nekateri moramo zgodaj vstati….

    Je pa zanimiva novica o The dark knight rises ta, da je po zaslužku prehitel svojega predgodnika.
    The dark knight $1,003,045,358
    The dark knight rises $1,058,857,870 (film se v kinu še vrti!)
    Prodnih kart:
    The dark knight 74.580.660 prodanih kart
    The dark knight rises 56.431.401 prodanih kart (ni končna številka, ker se film v Ameriki še vrti!)

    The dark knight rises, kot je videti, bo premagal The dark knighta tudi v Sloveniji.

    Je pa Batman v ZDA kar priljubljen. Batman, Batman forever in The dark knight so bili leta 1989, 1995 oz. 2008 najbolj gledan film v Ameriki, velika polomija Batman&Robin pa je bil najslabše gledan film, saj je bil leta 1997 le deveti najbolj gledan film v Ameriki. Za Batman return pa nimam podatka a če pogledam koliko je zaslužil, se je uvrstil kar visoko.

    Je pa bolana izjava Joela Schumacherja. Tim Burton in Michael Keaton pa sta na veliko hvalila že The dark knight.

    Iztok, idealen film o Batmanu bi bil takšen, kot si že enkrat napissal. Mix Burtona in Nolana.

    Andrej, bi lahko dobil link o Burtonovem in Schumacherjevem mnenju o The dark knight rises-u?

  96. IZTOK GARTNER - 23.09.2012 ob 02:02
    IZTOK GARTNER

    Batman Returns je bil tretji film leta v ZDA, presegla sta ga le Aladdin in Home Alone 2. Batman Forever je bil drugi, premagal ga je Toy Story. No ja, tudi Batman Begins je bil šele sedmi, je pa res, da je bil Batman & Robin šele enajsti, kar je najslabša uvrstitev za kateregakoli Batmana doslej.

    The Dark Knight je v ZDA zaslužil več kot The Dark Knight Rises, je pa res, da ga je slednji prehitel v ostalih državah, kar pomeni, da je skupno res zaslužil več. Se pa trenutno po celotnem zaslužku nahaja na enajstem mestu največjih filmov vseh časov in mu manjka le še nekaj milijončkov do Piratov s Karibov 4 in Levjega kralja.

  97. Peter - 23.09.2012 ob 10:14

    Iztok, od kje pa tebi te številke? Na spletni strani the-numbers.com piše naslednje:
    -1995 Batman forever 42.298.369 prodanih kart (drugo mesto Apollo 13-39.548.589 prodanih kart)
    -1997 Batman&Robin 23.378.721 prodanih kart, kar ga na omenjeni lestvici uvršča na deveto mesto
    -2005 Batman begins je bil res sedmi z 32.034.910 samo do petega mesta mu ni manjkalo veliko; “le” 604.461 kart je peti uvrščeni film The Wedding Crashers prodal več kart, kar za ZDA niti ni veliko. Mogoče bi film več kart prodal, če ne bi eno leto prej posneli obupnega filma z naslovom Catwoman.

    Za Batman returns pa ne vem, ker so podatki od 1995 dalje. Super, tretji. Za Batmana iz leta 1989 sem slišal, da je prodal skoraj 62 milijonov vstopnic. Informacija pa ni preverjena.

    Ja, kar se tiče zaslužka The dark knight rises imaš prav. Nikoli pa ne bomo vedeli koliko bi The dark knight rises prodal kart v Ameriki, če se ne bi zgodil “Joker” James Holmes.

  98. Peter - 23.09.2012 ob 10:24

    Pa še to. Na spletni strani boxofficemojo.com piše, da je v Ameriki The dark knight rises trenutno 7 najbolj gledan film vseh časov (441.857.870 dolarjev) ter deveti film po zaslužku, če štejemo svetovni zalužek (1.058.857.870 dolarjev). The Lion king je sedemnajsti (951 milijonov dolarjev svetovnega dobička), četrti del Piratov je pa mesto za The dark knight rises (1.043.871.802 prodanih kart).

  99. IZTOK GARTNER - 23.09.2012 ob 13:35
    IZTOK GARTNER

    Moji viri pravijo takole:

    Apollo 13 je bil šele tretji, tik pred Batman Begins pa je bil Charlie and the Chocolate Factory, pred njim pa Wedding Crashers. Jp, v ZDA je The dark Knight Rises sedmi, The Dark Knight pa četrti. Prvemu do Star Warsa manjka še celih trideset milijonov, da bi bil šesti, drugi pa je zaostal le za Avatarjem, Titanicom in The Avengersi. Po svetu je The Dark Knight Rises trenutno 22., tik za filmoma 2012 in Harry Potter and the Goblet of Fire, če seštejmo oboje skupaj, pa je, kot sem povedal, na enajstem mestu z 1040 milijonov, medtem ko imata Lion King in Pirati s Karibov 4 1055 in 1043.

  100. Peter - 23.09.2012 ob 22:08

    In, če ni skrivnost, teli viri so…

  101. IZTOK GARTNER - 23.09.2012 ob 23:00
    IZTOK GARTNER

    Domača knjigarna, kjer police pokajo od filmske literature.

  102. Peter - 24.09.2012 ob 15:32
  103. Peter - 1.10.2012 ob 21:52

    Ker je ta novica povezana z Nolanom in Goyerjem, ki sta imela prste vmes tudi pri zadnjih treh filmih o Batmanu, jo bom napisal kar sem. Je pa povezana s filmom “Man of steel” oz. gre se za novi film o Supermanu.

    David S. Goyer: “What Christopher Nolan and I have done with Superman is try to bring the same naturalistic approach that we adopted for the Batman trilogy. We always had a naturalistic approach, we want our stories to be rooted in reality, like they could happen in the same world we live in. It’s not that easy with Superman, and actually this doesn’t necessarily mean we will make a dark movie. But working on this reboot we are thinking about what would happen if a story like this one actually happened. How would people react to this? What impact would the presence of Superman in the real world have? What I really like to do is write ‘genre’ stories without a cartoonish element. I did the same with Da Vinci’s Demons, and I’ll do the same with Man of Steel.”

  104. Pepi - 23.12.2012 ob 09:30
    Pepi

    Sem končno pogledal in moram reči, da sem bil, sploh glede na to recenzijo ter moje gornje komentarje, pozitivno presenečen. Bane se je dejansko izkazal za dobrega zlikovca, pri čemer ga je, po mojem mnenju, spasil prav glas, ki mu je dal tisto karizmo, za katero sem bil prepričan, da je kot lik ne bo premogel. Pa tudi končni preobrat, ko se, skupaj z identiteto otroka, ki je pobegnil, razkrije še al Ghulova hčerka, je bil precej nepričakovan in kot tak seveda dobrodošel … In nekaj, česar iz filmov o superherojih nisem vajen. Pa CAThawayeva me je tudi zelo pozitivno presenetila. Se pa strinjam s klemenixom, da film na momente klecne igralsko, pri čemer človek res ne more mimo Marion Cotillard ter dejstva, da … Da njena sekvenca umiranja ni med najbolj posrečenimi. Pod črto; kul. Jaz bi ta zaključek trilogije uvrstil samo malo za drugi del.

  105. IZTOK faking GARTNER » Recenzije: Dredd, Biutiful - 26.12.2012 ob 23:39

    [...] kot Stallone, čveka pa kot Dirty Harry, kar je tako zelo butasto, da ne morem verjeti. Jp, z Batmanom Christiana Balea bi bila enkratni double bill, igralca, ki imata v glavi, da se tough guyja naredi [...]

  106. IZTOK faking GARTNER » Recenzija: Man of Steel - 21.06.2013 ob 19:45

    [...] precej skeptičen, saj sem se bal, da bo Christopher Nolan iz njega naredil to, kar je naredil iz Batmana, se pravi, preveč realističen in resnoben film o superjunaku, kjer ne bo stripovskega kiča niti [...]

Na vrh

Komentiraj




Komentiranje iz tujine je omogočeno zgolj prijavljenim uporabnikom !