IZTOK faking GARTNER

« | | »

Dogodek z bulmastifi povzročil tretjo svetovno vojno tudi na blogosferi

9.02.2010

Ko pride do psov smo ljudje zelo občutljivi. Tako ali drugače. In prav debate o psih vedno poberejo največ pozornosti. Pri takih debatah se vedno oglasijo najbolj goreči zagovorniki, kot tudi tisti, ki se vedno postavijo na drugo stran. Debata o psih je vedno tretja svetova vojna, goreče zbadanje, pametovanje, zmerjanje in pribijanje na križ. Če se ne motim, je prav moj prvi pasji zapis pred tremi leti pobral največ komentarjev in dejansko prebudil moj takrat še začetniški blog. Predvsem zaradi tega, ker sem ga zastavil zelo provokativno in dregnil v osje gnezdo.

Ko rečeš pes, se vedno začne žgoča debata. Še bolj kot pri otrocih in recimo gejih. Pes je nad vsemi mogočimi temami. Pes je tema številka ena že od nekdaj. Še posebej, ko kdo predstavi malce nevsakdanje mnenje ali pa ko se kdo z njim seveda ne strinja.

In zdaj se je vojna za pse začela tudi na naši blogosferi. Kdorkoli napiše post o psih, dobi milijon komentarjev, kjer ni debate, ampak linč in čista norija. Kaj takšnega ne pomnim. Tako divjih debat ni bilo še nikoli. Take čustvene in v afektu izvedene odzive lahko sproži samo pes. Še posebej, če gre za tako šokantno novico, kjer so trije psi do smrti pobili svojega gospodarja. In za govorice, da naj bi jih ta spolno zlorabljal.

Najbolj glasna vojna že cel dan poteka recimo pri Marku Crnkoviču, pa pri vseh ostalih, ki so pisali na isto temo. Tudi pri meni, da se razumemo. Pasje teme, pač. Tako ali drugače, s takšnimi in drugačnimi pogledi različnih piscev.

Prepričan sem, da če bi trije otroci ubili očeta, ne bi bilo take vojne. To je možno samo, če so vpleteni psi, ki so zdaj tudi politični škandal, kar meji na farso, ki je ne pomnim niti pri Patrijah in Karlu Erjavcu.

Jebeš gospodarsko krizo, jebeš mrtvega smučarja, jebeš vse ostalo, zdaj so glavni psi.

Da na filmu otrok lahko umre, pes pa ne, je prav tako znan kliše. Da je prav pes povod za tako burne debate pa je prav tako več kot razumljivo, saj to ni nič novega. Sedaj je pač vse skupaj zavrelo, saj se je zgodil zares šokanten primer, kjer bi oči od strahu zatisnil celo Kingov Cujo.

Jasno, nekateri bi radi bulmastife linčali, nekaterim se pokojni doktor smili, nekateri se zgražajo nad domnevno zoofilijo, nekateri pa bentijo po kršitvah zakona. Prav vsi pa neznansko in že skoraj perverzno uživajo v kreganju med komentiranjem, kjer se vsak seveda postavi v svojo napadlno pozicijo.

Hm, imam občutek, da smo ljudje še hujši od teh treh podivjanih bulmastifov, saj se obnašamo tako, kot da smo komaj čakali na škandal s psmi, na možnost dretja, prepira, zmerjanja, hujskanja in žaljenja na vse mogoče načine.

Ali kot o bulmastifih pravi prijateljica Wiki:

“Sicer je to pasma z zelo izrazitim in močnim karakterjem ter neomajno voljo. Ob nepravilni vzgoji se lahko ti izpadi svojeglavosti in samovolje ponavljajo in prerastejo v velik problem. Sam po sebi je zelo učljiv, prilagodljiv in vodljiv, vendar mu moramo že od samega začetka posvečati ogromno pozornosti, da se ne zapre vase ali postane napadalen, saj ga je v teh slučajih zelo težko oziroma nemogoče obvladovati.”

Se vam ne zdi, dragi moji, da je to v resnici več kot odličen opis vseh nas, ki se tako zagreto ukvarjamo s tem nesrečnim primerom?

 

Avtor IZTOK GARTNER, zapisano 9.02.2010 ob 01:19 pod Aktualno in brez cenzure, jodi & co.. Lahko napišete komentar ali naredite trackback s svoje strani.

87 odgovorov na “Dogodek z bulmastifi povzročil tretjo svetovno vojno tudi na blogosferi”
  1. STELA - 9.02.2010 ob 09:40

    eh, slovenceljni pač…mal se moramo kregat in repenčit

    me pa zanima kakšna je klima v Avstriji….mislim, da sta skoraj sočasno z dogodkom pri nas, dva rotvajlerja do smrti ogrizla žensko – žensko, ki sta jo poznala, stanovala v isti hiši kot lastnik psov (njen sin) in ki ju je vodila na sprehode

  2. mica - 9.02.2010 ob 09:50
    mica

    Iztok….nekaj bi vseeno dodala: “paz komentarjev” NI toliko zaradi samih psov, ozorima zaradi njihovega mesarjenja po dotičnem lastniku. Roko na srce: zaradi tega, kar so psi naredili, se malokdo, če sploh kdo, sekira.
    PROBLEM JE VELIKO GLOBJI….

  3. mica - 9.02.2010 ob 09:59
    mica

    …problem jeze državljanov tiči v dejstvu, ki se imenuje PRIVILEGIJ. Kar pomeni, da se je tokrat jasno in glasno razkrtilo, da NEKATERI LAHKO POČNEJO VSE, KAR JIH JE VOLJA, PA JIM NIHČE NIČ NE MORE. LAHKO ZAOBIDEJO ZAKONE, LAHKO…..EVO, IZTOK, SAMO TO IN NIČ DRUGEGA LJUDSTVO MOTI. PA, SEVEDA, DA JE V TA NAGNUSNI SVINJAK VPLETENIH PREVEČ POMEMBNIH LJUDI, KI NAM VLADAJO.

    kar pa se tiče bolnikov, ki seksajo z motorno žago, psi, svinjami, slamoreznico in z vrati v kopalnico….to pa ni moj problem, ampak problem dr. Ziherla in drugih psihiatrov, če, seveda, ne pihajo v en in isti rog, pa se jim te reči ne zdijo sporne
    :-)

  4. kodr - 9.02.2010 ob 10:43
    kodr

    Očitno samo psi niso dovolj. Potreben je bombastičen zapis s kletvicami, žalitvami itd. Nekateri to znajo zelo dobro(MC).

  5. spookymulder - 9.02.2010 ob 11:10
    spookymulder

    Preveč ljudi misli, da vedo vse o psih, čeprav z določenimi pasmami nimajo nobenih praktičnih izkušenj, temveč njihove teorije slonijo le na zelo čustvenih izkušnjah z osebnimi ljubljenčki, ali pa zgolj na čustvenih odzivih na tragedijo, ki se je odvila. Seveda ni nič narobe z izmenjavo mnenj, toda v tej poplavi preveč pametnih laičnih “strokovnjakov” se zlahka presliši resnične poznavalce, ki se vse življenje ukvarjajo s psi in njihovim vedenjem ter vzgojo. Tako pa slišimo samo še skrajnosti, ko bi nekateri kar pobili vse “nevarne” pse, drugi bi linčali njihove “neodgovorne” lastnike, tretji pa bi radi za vse okrivili “neučinkovito” državo, zakone in pravila … Toda pravi odgovor lahko dajo samo strokovnjaki, ki so jih pred aktualnim incidentom z bulmastifi preglasili pravniki in politiki, tokrat pa jih bodo očitno prekričali laični modreci o psih (in vseh drugih rečeh).

    In ja, Iztok, čestitam za odlično, zabavno in tudi malce srhljivo resnično primerjavo iz Wikipedie z aktualnimi pasjimi “poznavalci”, ki trenutno bijejo medijsko pasjo vojno.

  6. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 13:57
    IZTOK GARTNER

    Stela, po moje ni nič tako divjega, je pa res, da je šlo za navadno žensko, ne pa za neko VIP doktorico, ki je pse nazaj dobila s pomočjo kršenja zakonov.

    Spooky, res je, čustva in psi gredo skupaj od nekdaj. Po svoje razumem, ni pa to preveč pametno, ko pride do takih primerov. Glede primerjave, kar sama se je ponudila.

  7. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 14:00
    IZTOK GARTNER

    Kodr, očitno gre za željo nabiranja pozornosti ob zelo aktualni temi.

    Mica, imaš poanto, toda ključni so psi, če mene vprašaš. Če bi bil isti primer recimo za avto, ali za kako diplomo, ne bi nihče tako divje trznil, verjemi. Trznili bi, trznili so, a ne tako močno. Niti približno tako močno. Psi so nad vsem. Upam si trditi, da celo nad otroci, ko pride do take zadeve.

  8. NoMercy - 9.02.2010 ob 14:23

    pri reportu imajo ali Požar :) ali pa izklop :(
    Imperija vrača udarec :)

  9. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 14:26
    IZTOK GARTNER

    Očitno je strežnik preveč obremenjen, pa je crknil :)
    Povsem razumljivo, saj je prav Požar edini, ki je upal objaviti te reči.
    Da bi ga blokirali “ta veliki” pa dvomim, tega pa niti oni ne bi upali :)

  10. STELA - 9.02.2010 ob 14:36

    ja saj, tud pri nas bi blo več al manj tiho, če ne bi bilo bistvo v tem kar je pisala Mica

  11. amanda - 9.02.2010 ob 14:42

    Mica Iztok ne razmišlja tako globoko, ne ga vendar tak matrat, bo dobil glavobol… (To ni Simonin blog) Me pa skrbi, kako bi se ta zgodba končala v medijih, če bi bil omenjeni nesrečni pokojnik član kake druge neelite politične opcije…. Kar strah me je, kako bi ga linčali. Najprej psi potem pa še mediji.Tako mu je bilo vsaj v enem delu prizanešeno. Smola, res, da teh nevzgojenih psov niso naučili kaj je politična korektnost, res šment.

  12. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 15:05
    IZTOK GARTNER

    Stela, ni variante, da bi bili tiho, vendarle gre za zverinski umor treh psov. Se pa strinjam, da ne bi bili tako zelo divji pa glasni, to pa.

    Amanda, zakaj potem hodiš k nam bedakom, če te intelektualno zadovolji le Simona?
    Prizaneseno? Se hecaš, prav zdaj ga linčajo sto na uro, stokrat bolj kot katerega koli drugega, prav zato, ker je elita in ker je šel mimo zakona. Če ne v kakem velikem mediju, pa med pogovori ljudi in na internetu, kar je še močneje, če mene vprašaš.
    Glede na to, da si od Simone, sem mislil, da boš bolj pametna.

  13. mica - 9.02.2010 ob 15:06
    mica

    ja….
    :-(
    Srh me spreletava, kakšen masakr bi nastal, če bi bil s psi kakšen župnik recimo….ali…bognedaj kdo iz SDS stranke….
    Upam, da se vsaj v tem primeru vsi strinjajo, da ne bi letele samo glave, da bi bilo še veliko huje…
    Ker pa je bil “naš”…..je pa tako kot je….
    Samo sem in tja se sliši kakšen zgoržen glas, ko se sramežljivo omenja, da se brišejo komentarji, članki….da se vsi, ki bi morali kaj reči, obnašajo kot da “se ni nič zgodilo…”

    In če povsem realno pomislimo, da so bili v tem – dotičnem primeru- na uradu tako živali….pa tudi tako imenovana “pravica do enakosti pred zakonom”….novinarji, ki so imeli še pred leti toliko povedati o medijski svobodi- tokrat ostajajo tiho….

  14. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 15:10
    IZTOK GARTNER

    Pa kaj je s tabo, no? A ne vidiš kaka gonja je? Kaj vse zahtevajo? Celo do predsednika gre. Res ne razumem zakaj imaš občutek, da se je vse pometlo pod preprogo. Ni se, niti malo, še celo na 24ur so ministru v obraz zabrusili naj odstopi, kaj ga lomiš. Pa ljudje govorijo noč in dan, saj ne rabijo medijev, da bi vedeli kaj se je dogajalo, joj no.

    To je primer, ki ne rabi novinarjev, brez njih se je izvedelo vse, tako ali drugače. Magari s pomočjo interneta, ki je itak najmočnejši medij moderne dobe.

  15. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 15:11
    IZTOK GARTNER

    Kaj bi bilo huje, če bi bil kdo iz SDS? Bi ga ustrelili al kako? Daj no, ne lomi ga.

  16. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 15:14
    IZTOK GARTNER

    Meni je bolj sporno to, da bi se po vaše moralo iz tega resnega kinološkega problema delati politično afero.

  17. STELA - 9.02.2010 ob 15:28

    AD 12
    Iztok…čak, za kaj zdaj po 14 dneh pravzaprav gre – za zverinski umor psov (umrejo psi) ali za zverinski umor psov (umre človek)?…:)

    jaz pa mislm, da ni štala ne zarad psov,ne zarad lastnika, ne zarad bla bla ampak zarad politke…zarad t.im. vip-ovcev je prišlo do tega, a ni tko?

    ad 11
    amanda….najbogubohvala, da tole ni simonin blog

  18. David - 9.02.2010 ob 15:28

    KJE TI ŽIVIŠ???
    A NE ZNAŠ BRAT???

    Že davno se ne gre več o psih, ampak o naši sodomistični eliti, ki prireja zakone v svoj prid. Gre se za stanje duha v naši družbi, kjer je nekaterim dovoljeno vse.

    Eliti “prihaja” samo še zato, ker trpinčijo svoj narod. Narod pa počasi in vse bolj stoka pod prisilnim fukom teh “baričevičev”. Še malo, pa bomo tudi mi postali podivjani “bullmastifi”.

  19. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 15:35
    IZTOK GARTNER

    Ne, David, na praktično vseh blogih je debata tudi o psih, tako ali drugače.

    In kot sem rekel, žalostno je, da se je resen pasji problem spremenil v politično afero in pizdenje čez elito. Priložnost je bila namreč odlična prav za ureditev pasjih zadev.

  20. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 15:38
    IZTOK GARTNER

    Stela, umor, ki so ga izvedli psi. To, da so jih uspavali, je pravilno, saj so bili preveč zjebani od neumnega lastnika.
    Če ne bi tip umrl, ne bi bilo štale, umrl pa je zaradi napada psov. Pika.

    Za Simonin blog pa potrebujem še vsaj tridesetkrat daljši zapis :)

  21. David - 9.02.2010 ob 15:39

    Ti nisi normalen.

    Žalostno je ja, da se je pasji problem spremenil v politično afero. Pa ne iz tega vzroka, kot ga ti navajaš, ampak zaradi 18 let dolgega posiljevanja politike, ki po osamosvojitvi enostavno ne opravlja službe svojemu narodu. Zato se je zgodila ta afera.

    ti bom prekopiral iz MC bloga: Slovenski državljan je leta in leta zlorabljen “bullmastif”, ki ga nategujejo njegovi oblastniki – “Baričeviči”. Čakamo samo še dan, ko se bo zgodil narod, tako kot so se zgodili ti Bullmastifi.

    Ta afera ni nikakršno kinološko vprašanje, ampak politična afera, ki razkriva vso bedo in dolgoletno serijsko zlorabo moralnih in vseh ostalih vrednost v Sloveniji.

  22. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 15:50
    IZTOK GARTNER

    David, pomiri se, tole ni zapis Marka Crnkoviča :)
    Ne, David, ta afera se je zgodila zaradi tega, ker so psi do smrti pobili lastnika. Če tega ne bi bilo, tudi afera ne bi mogla priti na dan.

    Sicer pa, je res tako usodno za prihodnost države, če je nekdo dobil svoje pofukane pse nazaj mimo zakona? Daj no, veliko večje svinjarije se dogajajo, pa ni takega haloja. Kaj ti je? Pač VIP zdravnik je šel mimo zakona, fakkk, bo konec sveta? In zato seveda plačal, kar pomeni, da je pravici zadoščeno, če sem malo grob.

  23. David - 9.02.2010 ob 15:53

    Ne morem verjeti, kakšne pišeš.

    A ti misliš, da bi narod tudi tako popenil, če bi ti – Iztok Gartner natepaval svoje pse v garaži in bi te pogrizli do smrti?

    Ali misliš, da je takšen revolt na internetu posledica zlorabe naše pravne države in zloraba vseh moralnih vrednot, ki traja že le ta in leta?

    Kaj misliš?

    To ni kinološko vprašanje (več).

  24. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 16:01
    IZTOK GARTNER

    Od kje podatki, da je narod popenil zaradi elite? Jaz imam nenehno občutek, da je zaradi slabih zakonov o psih, kar pomeni, da se vsi bojijo, da še njih ne bo kateri napadel. Če dobro pogledaš komentarje kjerkoli, je velik del le o psih tako ali drugače, saj nisi slep, mar ne. Prav pri Crnkoviču je to zelo opazno, saj ga najbolj napadli prav zaradi njegovega odnosa do psov in ne toliko zaradi tega, ker je “spregledal” afero. Le preberi. Moj zapis pa v osnovi govori prav o teh naših čustvih v povezavi s psi in o ničemer drugem.

    Zavedam se, da je zloraba pravne države dodala svoje, toda še zmeraj menim, da so ključni psi.

    Itak, da ni kinološko vprašanje, če ste iz tega naredili politično afero.

    Pa me linčaj zaradi tega, ti jezni bulmastif :)

  25. Žogca - 9.02.2010 ob 16:02

    Ljudstvu se zdaj big time dogaja.

  26. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 16:04
    IZTOK GARTNER

    Tema je “odlična” za kaj takega, večina pa je žal šla mimo bistva kinologije in raje razpreda o politiki, o aferah in še o ne vem čem. Bedno, če mene vprašaš. Res smo eni kurčevi bulmastifi.

  27. David - 9.02.2010 ob 16:11

    ah, ne bom te linčal. Saj si tudi ti del krdela, ki ga nategujejo, :lol:

  28. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 16:13
    IZTOK GARTNER

    Hm, a tebe pa ne? Si kaj ukrenil, da se nategovanje neha? :)

  29. David - 9.02.2010 ob 16:16

    Seveda sem tudi jaz del tega krdela.

    Ja sem ukrenil. Bil sem med prvimi, ki sem na blogosovih straneh začel brezkompromisno opozarjati na svinjarije in nepravilnosti v naši družbi. Kaj več pa kot posameznik niti ne morem storiti.

  30. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 16:18
    IZTOK GARTNER

    In kaj imaš od tega? Se je kaj spremenilo? Vsaj ti zaradi tega živiš bolje? Ne, dragi David, žal.

  31. David - 9.02.2010 ob 16:29

    Seveda imam nekaj od tega. Vsaka stvar je za nekaj dobra.

  32. Žogca - 9.02.2010 ob 16:37

    Kot sem že napisala … Da se dogaja. Še kakšen teden, pa se bodo dogajale olimpijske igre. In potem se bo dogaja nekaj drugega in se bo spet … Dogajati se mora.

  33. Maja - 9.02.2010 ob 16:39

    Če bi prebral Simonin blog, bi ti bilo mogoče malce bolj jasno? Sicer ti je pa David že lepo povedal.

  34. Simona Rebolj - 9.02.2010 ob 16:56
    Simona Rebolj

    Me veseli, da je Iztok Gartner zapisal tako pričakovano pristransko skropucalo na to tematiko, ker dokazuje za kakšen nivo umevanja stvari gre. Kam kaj spada in kako izigravajo bebce tudi nekateri domnevni pametnjakoviči na enak način po resnih tiskovinah in zakaj to pomeni padec etike in znak skorumpiranega mišljenja (pri Iztoku seveda razlog ni v tem). Samo malo v pomoč:

    “Prepričan sem, da če bi trije otroci ubili očeta, ne bi bilo take vojne.”

    Ne, če bi zgolj neki trije otroci ubili očeta, ne bi bilo take vojne. Bi pa bila še hujša vojna, če bi šlo za otroke, ki bi bili zaradi prepoznanega deviantnega vedenja očetu že odvzeti, potem pa vrnjeni, pri čemer bi se po umoru očeta razkrivalo, da je šlo za uglednega fotra, ki je otroke zlorabljal, očetovstvo pa je pridobil s pomočjo vplivnih odvetnikov in raznih veljaki pri koritu, ki so pomagali zaobhajat zakone v smer njegove želje. Garantiram ti, da bi bil halo še mnogo večji.

    In velik halo, ki se dogaja trenutno na Hrvaškem, ker nameravajo vrnit devetletno hčer očetu po sklepu sodišča, ki je oprostilo očeta, ki je po vseh strokovnih mnenjih in z dokazi zlorabe zlorabljal deklico, se ne dogaja zato, ker je pač vpleten otrok, ampak ker gre za hud kolaps sistema, pri čemer ob tako škodljivem epilogu vse skupaj kliče po posebni obravnavi, kaj je narobe! In na Hrvaškem namerava folk zaradi tega zdivjat celo na ulice … pa ne gre za psa, ki naj bi bil po Iztokovi pametni buči bolj popularen od otrok.

    @Stela:

    Zelo si neobveščena. Nobenega posebnega razloga ni, da bi zganjali halo okrog tega, da sta dva rotvajlerja napadla slabo pokretno osemdesetletnico, ki je pse čuvala, ni pa bila lastnica. Razen, v kolikor se ne bi izkazale kakšne špekulacije, ki bi botrovale načrtno planiranemu umora babice, kar pa dvomim. V vsakem primeru tako stvar organi pregona raziščejo. Sicer se slabo pokretnim in prešibkim ljudem brez ustrezne avtoritete zlahka zgodi, da jih napade močnejši pes, kaj šele krdelo, kar pomeni že dva psa.

  35. kinkitone - 9.02.2010 ob 17:24
    kinkitone

    Iztok
    In še ti si moral pristaviti svoj lonček, ne?

  36. smoger - 9.02.2010 ob 17:27

    In general Gartner kakšni so obeti?

  37. amanda - 9.02.2010 ob 17:41

    20 : LJubi Iztok, za “Simonin blog” potrebuješ še veliko več kot samo dolžino…..
    Borovnice in banane nikoli ne bodo v isti ali ceno primerljivi kategoriji. Oboje pa bi lahko označili kot sadje, ki se začne z B. Žal

  38. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 17:51
    IZTOK GARTNER

    Simona, kot sem ti povedal že pri MCju, moj zapis se nanaša predvsem na segment o delih komentarjev, kjer sem žgoče debatira o psih. Pusti afere in pravno državo, jaz govorim tokrat o tem, da sem ljudem zmeša, ko pride do debate o psih, tako ali drugače, kar pomeni, da se ne znajo normalno meniti in se samo napadajo. Zakaj to ni jasno, nimam pojma.
    Sicer pa, je Baričevič koga oškodoval, nam je kaj ukradel, ni, pizda no, le pse je protizakonito dobil nazaj in zato tudi plačal zelo grdo. Zakaj je to zdaj taka huda jeza med ljudmi, ne vem. Po moje je itak ni zaradi tega, to menite tisti, ki ste pač pograbili afero. Vsi ostali se menijo o kinologiji in dejstvu, da naj bi bili psi celo zlorabljani. To je meni večja frka, ne pa ta nezakonita pizdarija. To je malenkost v primerjavi s tem kaj vse se dogaja na tem področju pri nas, daj no, ne lomi ga.
    Ne, Simona, ne dogaja se zaradi kolapsa sistema, ampak zaradi bojazni, da bo oče spet zlorabljal hčerko. To je bistvo. Mar res misliš, da Hrvatje ne vedo, da je njihova pravna država že zdavnaj padla in da je ta sodna bedarije le pikica v mozaiku države, kjer pokajo bombe sredi Zagreba.
    Kot sem že dejal, res mi je žalostno, da ni v ospredju kinologija in da se dela iz tega afero, kar bo prave probleme kot vedno potisnilo v ozadje. Itak pa gre dejansko le za lepo priložnost znižati točke trenutni vladi s strani opozicije. To je vse, daj no, ne bodi naivna. Pač prilika, da pade minister, ki gre opoziciji na kurac. Nič drugega. Torej ne gre za to, da je VIP, gre za to, da je fina prilika za napad na vlado.

    Kinki, kot vedno.

    Maja, očitno nisi dojela bistva mojega zapisa.

    Smoger, o vremenu, basketu ali psih?

    David, sicer pa, te je Baričevič okradel, naj je škodil, je počel reči, zaradi katerih imamo mi manj denarja ali je le pofukane pse dobil nazaj mimo zakona?

  39. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 17:57
    IZTOK GARTNER

    Amanda, no, pa si zapisala komentar vreden Simoninega bloga.
    Sicer pa pogrevaš zelo staro temo, a veš, Iztok vs. Simona, intelektualci vs. bedaki, o tem smo že, ni več treba, dajva raje o bulmastifih, je bolj aktualno.

  40. smoger - 9.02.2010 ob 18:08

    Choose.

  41. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 18:09
    IZTOK GARTNER

    Dajva o vremenu, kolikor mi je znano, snega in zime še ne bo konec.

  42. amanda - 9.02.2010 ob 18:13

    Oh, seveda gospod B. ni nikogar okradel ali koga ogoljufal. Se strinjam z Iztokom. No,razen tistega nepomembnega incidenta pred 2 letoma, ki je (nebodigatreba) po sili razmer, pač, spet privrel na površje. Ko so nekega reveža skoraj do smrti pogrizli njegovi taisti krvoločni psi in ki do danes ni dobil niti centa odškodnine ali opravičila. Morda bi se dalo o tem debatirati kot o goljufiji. Seveda, hipitetično, glede na status osebe o kateri je govora. Seveda. No, saj ni pomembno, ker tisti človek ni bil noben član nikakršne politične elite. Nobody, pač. Zato je vsaka insinuacija na kakršnokoli neetičnost ali nemoralno početje s strani lastnika psov, popolnoma izključena in nerelevanta. Bravo!
    Simona, pazi se, konkurenca te bo zdaj-zdaj poteptala.

  43. smoger - 9.02.2010 ob 18:16

    Ne zima bo res še zelo dolga. A tebi bolj ustreza, da snežinke padajo v ravni črti(pravokotno na tla), pod kakšnim drugim kotom ali na kak bolj nenavaden način?

  44. Simona Rebolj - 9.02.2010 ob 18:19
    Simona Rebolj

    @Iztok:

    Žgoče se debatira o psih samo tam, kjer si preko zapisa avtor domišlja, da gre samo za pse ali pa nalašč tako preusmerja pozornost. Je pa poleg ozadja seveda lahko zanimiv razlog za debato tudi o psih. Tako kot se pri pedofilsk aferi na Hrvaškem po forumih menijo tudi o pedofiliji nasploh in stanju stvari, čeprav je jasno, da gre tudi za hud kolaps v zlorabi sistema. Hrvati namreč nimajo nič slabšega zakona za reševanje teh situacij kot mi na primer in taisti zakon lahko funkcionira odlično ali pa zaradi sumljive presoje zataji. Bolj oster pa ne more bit v izogib druge vrste zlorabi, kadar se zaradi drugih problemov morebiti pojavi dejansko neresnična ovadba za zlorabo. Ga ni zakona ali sistema na svetu, ki bi bil tako popoln, da ne bi štela nič presoja človeka. Zato bodo vedno obstajale razlike v sodbah, tudi po različnih sodiščih. In vedno je treba ocenjevat in izražat nezadovoljstvo z neumnostjo in sprevrženimi odločitvami, ki vplivajo na presojo in posledice. Zahtevat kvalitetne osebnosti na pomembnih položajih. In manj pomembnih.

    Baričevič in podobni, dragi Iztok, so nam vsem marsikaj pokradli, le da se temu ne reče tako po pravni formalni logiki današnjega še vedno nedemokratičnega srednjeveškega časa, za tisto, kar bi bilo dokazljivo v prenekaterih primerih možno predstavit kot krajo ali korupcijo, kaj šele, eh, malenkost, privilegirana pozicija za pridobivanje premoženjske koristi, pa zelo težko sploh izveš, kaj šele dokažeš. Če boš kakšno preveč zinil, si lahko še tožen za odškodnino za žalitve, s pomočjo odvetnika na trgu (kakšna demokracija pa je to), da si bo petičneš še s tvojim drobižem nafilal denarnico, ki bo tebi z brezplačno nefunkcionalno pravno nepomočjo pomenil popoln bankrot in disciplinska sankcija, da držiš gobec in si vesel, da imaš za kruh. Kapiš???

    To, da pa tebe ali katerega koli slehernika, blazno skrbi blatenje levice, torej te skrbi za padec na volitvah, je pa najslabši možen izgovor, ki tudi poskrbi, da ostajajo zadeve v status quo poziciji, medtem ko si ti in tebi podobni domišljajo, da so zadeli veliki met zmage, ker je njihova opcija na volitvah zmagala na primer … hehehe … Lepo, da si tako z malim zadovoljen. Kot veš, volim levico in sem najmanj navdušena nad desničarsko vlado, ampak!!! … mi je pa jasno tudi, da z levico, ki bi šla v takšne smeri, kot se kaže, razlike sploh ni in mi je potem popolnoma vseeno, kdo je na oblasti. Mentaliteta, ki se je razrasla in jo kot filozofijo celo reklamira predvsem LDS, kar se je začelo z obubožano stranko, ki je sklenila kupčijo in sprejela KK, je pojav in delovanje, ob kakršnem so se celo Američani že malo bili primorani streznit, Berlusconi je pa itak že katedralo fasal v ksiht in še kaj bo.

  45. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 18:32
    IZTOK GARTNER

    Simona, da bi želel kdo razmišljati le o tem, pa ni mogoče a ne? Govorim na splošno, da ne bo očitka, da koga zagovarjam. Torej, če zdaj pišeš o bulmastifih in ne omeniš afere, si butec, ki nima pojma. Kako idiotsko, res.
    Pa ga linčaj, če želiš, a naj ti povem, da je že mrtev ves teden in da ne bo šlo.
    Nič me ne skrbi, povem le mnenje kaj se skriva zadaj. To je vse.

    Smoger, najraje imam, da sploh ne padajo.

    Amanda, najdi mi enega, ki je dobil odškodnino za napad psa. Ali pa deset od tisočih, ki so jih psi napadli, da bo lažje. Dvomim, da ti bo ratalo. No, in potem boš ugotovila, da ni finta le o Baričeviču, ampak v debilno urejeni zakonodaji na področju kinologije.

  46. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 18:32
  47. smoger - 9.02.2010 ob 18:36

    Kaj pa ko se snežinke spuščajo z neba?

  48. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 18:46
    IZTOK GARTNER

    In ja, Amanda, za napad na Megliča krivim njegovo ženo ne pa njega. In kot veš je tudi njo doletela huda kazen, kar pomeni, da bi moralo biti pravici razjarjene raje že zdavnaj zadoščeno.

  49. NoMercy - 9.02.2010 ob 18:50

    a še kdo, ki da kaj na sebe, da mora o vsem imeti mnenje ni dal izjave ali pa napisal kolumne :)

  50. Simona Rebolj - 9.02.2010 ob 18:56
    Simona Rebolj

    @Iztok:

    Ja, je mogoče. Ja, kdor ne vidi še afere zadaj, je butec. Ni pa butec nujno ne kdo, ki piše pač o bulmastifif in ne omeni afere. Mišljeno za bloge in forume seveda, ne za resne časopise. Ne, ti nisi povedal, kaj se skriva zadaj, ampak si trdil, da je afera, takšna afera, ker so psi tako priljubljeni in da obstaja marsikaj drugega bolj pomembnega. Ta teorija ima pa hude luknje.

    In da ti še sporočim o Hrvaški, ki si jo predstavil kot banana republiko s propadlimi zakoni. Ne, Hrvaška je kljub nezaslišanemu sodnemu epilogu očitno poskrbela, da deklica ostane pri rejnikih. Tako je država sporočila danes po burnih reakcijah ljudstva. Medtem je Slovenija brez slabe vesti, da le niso odkrite nepravilnosti v navadnih ušivih predpisih, vrnila totalno napadalne bulmastife lastniku, o zlorabah psoh se jim pa sploh sanjalo ni, kot da naša veterina raje žveči sendviče in se praska po riti, anmesto da bi opravljala svoje delo. Razumeš??????

  51. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 19:21
    IZTOK GARTNER

    Kaj te torej muči glede mojega zapisa? Je moj blog resen časopis? So drugi blogi resen časopis? Ni že v naslovu govora zgolj zgolj o blogosferi. Ne razumem te tvoje uvodne zmešnjave v komentarju. Moj namen je bil le v tem, da poudarim kako ljudje burno reagiramo, ko pride do psov, to je vse, nisem želel nič drugega vpletati. Če to pomeni, da se ne zavedam afere, pa tudi prav, pa misli tako butasto in se delaj, da nismo o aferi na veliko pisali med komentarji v mojih prejšnjih dveh zapisih. Tale je bil le dodatek, na povsem drug način. Pa predvsem zaradi divje vojne pri Crnkoviču, ki so ga na križ pribili predvsem zaradi dejstva, ker ne mara psov.

    Razumem, toda še vedno menim, da zaradi tega primera ne bo konec sveta, še manj Slovenije, in seveda, da bi se moralo govoriti predvsem o kinologiji in ne o aferi. Afera se tiče enega človeka, psi pa so problem tisočerih lastnikov.

  52. amanda - 9.02.2010 ob 19:33

    Beyond hope.

  53. NoMercy - 9.02.2010 ob 19:46

    jaz sem pa mislil, da izraz “pizduliranje” pomeni nekaj drugega kot pa pri nekom na obisku gostitelja drkat na suho :)

  54. Maja - 9.02.2010 ob 20:43

    Joj Iztok, afera zaradi psov že par dni več ne obstaja. Danes je govora o aferi klentelizma in elitnih uslugah. Kot da si malo za časom.

  55. Antipat - 9.02.2010 ob 22:31

    Vojna na blogosferi pravis, meni se bolj zdi da zdaj cela blogosfera tekmuje kdo bo zbral vec komentarjev na tole temo in zato se na podlagi Crnkovicevega fiaska rojevajo nove in nove neverjetne poante blogarjev – vse z namenom da se bo cez par mesecev spet hvalilo o najbolj branih temah in blogerjih. Ni kaj, iphoni in recenzije pac ne pripeljejo dovolj bralcev in komentarjev. Pozar, Murko in Jaksiceva so to ze zdavnaj dojeli. A ce zelite biti kot oni, potem le tako naprej, enkrat vam bo ze uspelo.

  56. IZTOK GARTNER - 9.02.2010 ob 23:37
    IZTOK GARTNER

    Maja, ne strinjam se, če pa je res tako, pa nas je lahko sram, da je tale “formalnost” zasenčila tregedijo in kinologijo.

    Antipat, če imaš res občutek, da mojemu blogu manjka bralcev in komentarjev, potem sprejmem tvoj argument, če nimaš tega občutka, pa ti predlagam, da tak komentar napišeš komu drugemu.
    In seveda, zdi se mi da ne ločiš med komentarji in branostjo, ne boš verjel, a večkrat nista niti malo povezana. Ne vem kako je z drugimi, a če vsaj malo poznaš moj blog, dobro veš, da vedno pišem tisto kar mi leži na duši in se ne oziram na popularnost zapisa. In zdaj so me pač prijeli tile psi, kot me prijemajo recenmzije, pa muska, pa Michael Jackson pa Toše Proeski pa ne vem kaj še. Če bi namerno lovil rajo, pa bi seveda pisal le provokativne zapise in se izognil vsemu ostalemu. A le zakaj, blog imam v prvi vrsti za svoje veselje, kar pomeni, da objavim tisto, kar mi paše. Če je to tisoč zapisov o bulmastifih, je pač tisoč zapisov o bulmastifih. Če o tem kako raste trava, pa o tem kako raste trava. Sam ne vidim težav. Še posebej, ker dobro veš, da imam obiskan blog ne glede ne teme zapisa, je pa res, da je enkrat komentarjev več, drugič pa manj. Da bi po treh letih ustaljenega obiska kar nenadoma začel loviti bralce in komentarje pa je bedarija, se ti ne zdi, saj nisem včeraj začel z blogom.

  57. spookymulder - 9.02.2010 ob 23:58
    spookymulder

    Bulmastifi so dobili enakovredno krvoločne tekmece v ljudeh, ki so se ob tej temi pripravljeni raztrgati:

    http://spookymulder.blog.siol.net/2010/02/09/pasji-dnevi/

  58. Antipat - 10.02.2010 ob 00:01

    Iztok, mi je cisto jasno da imas svoj blog zase, dostikrat z zadevami ki se ticejo tvoje punce in hobija, kar je seveda cisto pravilno in pohvalno.

    A vseeno opazam, da si ob tej zadnji temi deloval ravno nasprotno – pri drugih avtorjih si navajal le linke na svoj blog, kjer si seveda objavil zapise, ki bi morali zgenerirati zolcno debato. A nekako zadeva vseeno ni zazivela.

    In to je bila moja dobronamerna kritika na podlagi opazovanja tvojih zapisov.

  59. Maja - 10.02.2010 ob 00:01

    Iztok, formalnost? Seveda, potem pa vsi goljufajmo, še hitreje, še bolj na poskok. Če lahko na ministrstvih kdaj pa kdaj kakšnemu pomembnežu spregledajo (ti praviš temu formalnost), potem pa naj še kakšnemu pedofilskemu očetu, ki pozna vse politike, vrnejo otroka … Pa dajmo mi še malo spuščati pse, da pogrizejo mimoidoče. Saj je tako ali tako vse formalnost, zakaj bi se sekirali. Še sam si rekel, kako se bojiš za svojega Jodija, ko ob njem skačejo neznani psi. Bognedaj, da bi ga pogrizli Baričevičeve mrcine. In pravna država je namenjena vsem, ne samo nesramno vplivnim in bogatim, pa naj bodo to dohterji ali pa Micka, ki Pahorju vleče. Kapiraš? Ne, ni formalnost. V tem primeru so bili vključeni vsi viri najvišje politike, od sekretarke, ministra do sluzavega Sinice. In ja, ti psi so že večkrat napadli. Ne bi se čudila, če je v garaži v tistem času še kdo iz vrha bil prisoten.

  60. IZTOK GARTNER - 10.02.2010 ob 00:05
    IZTOK GARTNER

    Spooky, dobra.

    Antipat, hm, vem kaj hočeš reči, a pač pripel sem link, da pojasnim svoj zorni kot, ne pa zato, da delam reklamo, saj je ne rabim, mi gre dobro brez tega. In kot sem rekel, četudi ni odziva kot si ga morda ti pričakoval, še ne pomeni, da raja ni prebrala. Vedno prebere, le da je včasih modro tiho.

  61. IZTOK GARTNER - 10.02.2010 ob 00:14
    IZTOK GARTNER

    Maja, besedo sem dal v narekovaje, kar pomeni, da je bila za doktorja in ostale res le formalnost, za nas navadne smrtnike pa seveda svinjarija.
    Še vedno pa menim, da ne gre mešati psov in ostalih reči, saj ni šlo za ponarejeno diplomo ali za odobritev kredita, marveč za vrnitev psov na odgovornost lastnika, ki je to pošteno plačal.
    Jasno, tudi pedofilu bodo marsikaj spregledali, če koga pozna, nič novega, tudi umor se spregleda, tako je, tako je bilo, tako bo, žal. In vrnitev psov je v primerjavi s svinjarijami, ki so se dogajale zame malenkost. Ne negiram, da je to dobro in da se lahko dogaja, želim reči le to, da s tem ne bomo odpravili problema, da je to zdaj le politična afera, ne pa reševanje kinoloških zadev. In če je Baričevič dobil pse nazaj, to ne pomeni, da bi jaz lahko tožil kretena, ki ima neprivezanega psa. To nima nobene zveze. Kot tudi tvoja omemba pedofila ne. Pač pse so mu dali nazaj, ker je poznal vse pomembne ljudi, to je to, in kaj zdaj, bo konec sveta? Ne bo. Da psov niso usmrtili je svinjarija, toda lastnik je več kot plačal za svoje grehe, kar pomeni, da bi moralo biti pravici že zdavnaj zadoščeno. Pa tudi žena je umrla, pa še pse so ubili. Kaj še hočete porka madona? Da pade Senica, da pade Pahor, da pade minsiter, da pade predsednik, da pade cela država? Zaradi enih pofukanih psov? Daj no, ne ga srat. Dajmo se raje ukvarjat s psi, ne pa s politiko, ki se je vmešala le zaradi želje po nabiranju političnih točk.

  62. Nick - 10.02.2010 ob 00:20

    mica pisateljica,

    tvoje črke se valjajo sem in tja kot bi bile pijane, so morda ers?

  63. Nick - 10.02.2010 ob 00:26

    “na škandal s psmi”

    Iztok, ne mi zamert prosim – po slovensko se sklanja s psi, ravno pravi trenutek, da opozorim na to

    psi
    psov
    psom
    pse
    s psi
    pri pseh

    (na pamet, pls correct me)

  64. Nick - 10.02.2010 ob 00:31

    Citiram te:
    “Zaradi enih pofukanih psov?”

    me pravzaprav nič ne briga, če so bili pof**** ali ne, paše pa lepo v kontekst.
    tako kot je zadnjič soseda vpila nad svojim cuckom “koji boš kurac lajal, jebo ti pas mater!!”

  65. IZTOK GARTNER - 10.02.2010 ob 00:38
    IZTOK GARTNER

    Nick, človek pa se po novem sklanja: dojenček, najstnik, moški, bulmastif.

  66. Nick - 10.02.2010 ob 01:00

    Iztok, saj razumem tvoj poskus fore, vendar to ni bila fora sploh.

    Mislil sem resno. Ravnokar smo imeli praznik kulture in občudujem Prešerna, ki je pisal bolj slovensko od današnjega poljudnega standarda. Da pa naj pogine pes, je zapisal že F. S. Finžgar.

    Morda bom spet narobe razumljen: nič nimam proti psom in ostalim sobivalcem našega sveta, vendar: danes mi je padlo v ušesa, da pse lahko posvojimo. OK, jih naredimo za svoje, naše, ampak ta isti izraz se uporablja tudi za otroke. Da nismo pomešali nekaterih vzrokov in posledic?

  67. IZTOK GARTNER - 10.02.2010 ob 01:26
  68. Nick - 10.02.2010 ob 01:29

    Točno v tem
    je problem.

  69. IZTOK GARTNER - 10.02.2010 ob 01:36
    IZTOK GARTNER

    Ravno nasprotno, kar je dobro za pse in seveda tudi za otroke, mene vprašaš.
    Drugače misleči pa pač bentijo/bentite dalje.

  70. Nick - 10.02.2010 ob 01:42

    Človeke (ljudi, otroke …) postavljaš na drugo mesto. Lahko noč :)

  71. IZTOK GARTNER - 10.02.2010 ob 01:44
    IZTOK GARTNER

    Se ti po vsem sranju, ki ga delajo, zdi, da si zaslužijo prvo?

  72. STELA - 10.02.2010 ob 07:21

    ad 20

    Iztok – s prispevkom “Otrok in film: pomen filma in filmske vzgoje za otrokov razvoj (prvi del)” si se že zelo približal dolžinam Simoninih prispevkov hehe

  73. IZTOK GARTNER - 10.02.2010 ob 13:31
    IZTOK GARTNER

    Če boš preštela znake, boš videla, da sem nekje na polovici :)

  74. Tretja svetovna vojna začela - 10.02.2010 ob 15:08

    Dragi prebivalci tega majhnega sveta! tretja vojna se je resnično začela samo poglejete okoli ta svet.

  75. REVULUCIJA SLO - 15.02.2010 ob 18:26

    Sodeloval tudi Zalarjev brat Bulmastifi. Zdaj je zavrelo tudi med kinologi, stroka je padla, pravi Habič.

    Višji sodnik Boštjan Zalar je bil član senata upravnega sodišča, ki je na zahtevo Saše Baričeviča zadržalo usmrtitev bulmastifov Joy in Atlasa. Boštjan Zalar je brat Aleša Zalarja, ki sicer v času odločitve še ni bil pravosodni minister. Je pa v LDS že bil strankarski kolega Katarine Kresal, katere življenjski sopotnik Miro Senica je Baričeviča zastopal.

    Zaprt. Konec tedna je bil Baričevičev medicinski center zaradi tragičnega dogodka, sodeč po telefonski tajnici, zaprt. Minister za zdravje Borut Miklavčič pa je razkril, da naj bi delovali mimo zakona, saj naj bi imela le dva od 40 zdravnikov veljavno dovoljenje za delo.

    Policija pozno obveščala? Potem ko smo prvi poročali, da na kraju dogodka ni bilo ne preiskovalnega sodnika, ne tožilca, so z vrhovnega državnega tožilstva sporočili, da je dežurna tožilka dobila med 17. in 18. uro le informacijo preiskovalnega sodnika, da so psi napadli lastnika. Čeprav je policija prejšnji četrtek potrdila, da so bili ob truplu najdeni tudi predmeti, ki so kazali na sum mučenja živali, tožilke o tem na dan napada preiskovalni sodnik ni obvestil. Policija, trdijo, jo je o napadu obvestila s šesturno zamudo.

    Trese se kinološki svet “Padla je kinološka stroka,” je kinolog Marko Habič zapisal na spletni portala Mojpes.net. Habič, ki je vzgajal Drnovškovega Arthurja, odločitev kinologov, da bi po napadu 2006 prevzgajali bulmastife, označuje za absurd, dejanje za nemogoče. V komisiji so bili “kinologi politiki, ki vse življenje delajo kompromise”. Zahteva njihovo odstranitev iz kinoloških vrst.

  76. Janez - 18.02.2010 ob 16:58

    Iztok, kako naj ti prijazno povem, da raje razmišljaj potiho (in NE na glas)? Nobene škode ne bi bilo, če bi ostal tiho. Bi pa bila škoda, če bi ostala tiho Simona Rebolj. Njen blog je namreč prav zares vreden branja.

  77. IZTOK GARTNER - 18.02.2010 ob 21:47
    IZTOK GARTNER

    Hm, če bi bil tiho, kam bi potem napisal tale zanimiv komentar :)

  78. Janez - 19.02.2010 ob 01:04

    Nikamor, Iztok, nikamor! Prav nobene škode ne bi bilo, če bi svoje misli zadržal samo za sebe.

  79. STELA - 19.02.2010 ob 07:46

    Janez – oprosti za vmešavanje, ampak za branje Simoninega bloda mora imet pa človek precej časa pa močan želodec:)))

  80. mathea - 19.02.2010 ob 10:37

    Ojla Iztok.
    Samo tole,več kot očitno je,da vsi najraje pometajo pred sosedovim pragom, čeprav pred svojim nimajo kam več dajati smeti.
    Žalostno toda resnično.
    In ja dosti lažje se je ukvarjati z drugimi problemi kot z svojimi.

  81. Rilko - 19.02.2010 ob 10:47

    Saj Iztok ne razmišlja na glas. On razmišlja naglas.

  82. IZTOK GARTNER - 19.02.2010 ob 21:25
  83. Nickname - 21.02.2010 ob 17:54

    “Prepričan sem, da če bi trije otroci ubili očeta, ne bi bilo take vojne. ”

    Predvsem tu niso trije psi nikogar ubili, ampak je posiljevalec zaradi poškodb psov ki so se branili, podlegel.
    Ta križana pasma ( vsi vemo za kakšen namen) bi pri totalnem utrgitisu, za sabo pustila veliko večjo grozo.

  84. IZTOK GARTNER - 21.02.2010 ob 18:31
    IZTOK GARTNER

    Uradnih dokazov še ni, zato je tako govoriti nespametno.
    Sicer pa se še vedno sprašujem kaj za vraga bi imel od tega, saj niti penisa ni imel. To mi ne gre skupaj.

  85. Nickname - 23.02.2010 ob 11:55

    Vse podrobnosti o globini, širini in zgodovini poškodb, so objavljene v skoraj vseh medijih. Bo nova “skupna” preiskava to ovrgla misliš?
    Kdo meni, oziroma od kje ti ideja, da je govorjenje o zlorabi, v tem trenutku nespametno ? Tega sorry ne razumem.

    V drugem stavku z vprašanjem , nekako podreš trditev iz prvega. In ja tudi meni ni bilo jasno kakšen je to način. Je pa dokaz, ker tu ni bilo fizičnih užitkov, da je šlo za čisto sadistično mučenje…

  86. NoMercy - 23.02.2010 ob 12:22

    a ni fino, da se sedaj vsi prepucavajo med sabo: kinologi, politiki, mediji … :)
    ——-
    a bo kdo opazil, če bom par psov skrajšal za glavo, ko jih bom spuščene srečal kjerkoli pač :)
    Obiska kitajskih restavracij za nekaj časa ne priporočam – press :)

  87. IZTOK GARTNER - 23.02.2010 ob 22:45
    IZTOK GARTNER

    Ma zdaj je skoraj vse jasno, jaz govorim za dneve, ko je bilo vse sveže in ste vsi le iz ugibanja in tračev delali zanesljive novice ter noreli, da tudi mediji tega ne počnejo. Zdaj kot vidiš počnejo sto na uro, kar je jasno, saj je vse več dokazov.
    Napisal sem bi imel, ne je imel, če je imel, pa je bil očitno res sadist.

Na vrh

Komentiraj




Komentiranje iz tujine je omogočeno zgolj prijavljenim uporabnikom !