IZTOK GARTNER

Spet mešaš drek. Drži se raje recenzij, kjer jeziš samo Filmoljuba.

jaz sem tudi za precednika

Jaz tudi.

Se bi pa kdo moral vprašati o sposobnostih in dobronamernosti novinarjev, ki en dogodek (ki je v teku in se ne bo več nikoli ponovil) zlorabijo na račun drugega (od katerega je preteklo že šestdeset let in bo torej v enaki meru aktualen kot je bil včeraj ali je danes – ČE PA SE BO KDAJ PONOVIL, SE BO PA PO ZASLUGI TISTIH, KI JIM JE MEŠANJE DREKA ZA NAROD SLOVENSKI EDINO OPRAVILO, KI GA OBVLADAJO).

In za nameček: Morda pa novinarji točno vedo, da je tema o kosteh edina, o kateri je tretjina Slovencev sploh pripravljena kaj prebrati?????????????? POVSEM VERJETNO!!!!!!!!

Iztok imaš povsem prav. Barbara rov je stvar zgodovine in zgodovinarjev in ne politike in medijev. A mogoče kakšen slovenski medij poroča o podobno pomembnih odkritjih drugih slovenskih raziskovalcev? Si kdaj v dnevno-informativni oddaji slišal, da je arheolog dr. Šprajc (eden najbolj čislanih slovenskih znanstvenikov v tujini) v tropskem deževnem gozdu Mehike našel več desetletij ali celo stoletij izgubljena majevska mesta? Ne. Zakaj ne? Ne le zato, ker se to dogaja na drugem koncu sveta, ampak predvsem zato, ker tam ni gore kosti. Žal slovenske bralce časopisov, spletnih strani in gledalce televizije “privlačijo” le mrtvi, kosti, kriminalci, spletke, kri, denar in seveda rumene novice. Pač mediji pa zaradi lastnega preživetja “morajo” pisati o tem. Skratka ta zgodba je stvar zgodovine in bi morala biti na televiziji prikazana v obliko dokumentarca (ko bo vse znano in raziskano; tako kot so naredili dokumentarec o delu dr. Šprajca), ne pa da o tem že več kot en teden beremo in poslušamo na prvem mestu vseh slovenskih medijev. Kar pa se tiče Türkove izjave: ubistvu je v prvi vrsti ni pograbila opozicija, temveč mediji (zaradi zgoraj zapisanega). Türk se je res izrazil nekoliko nerodno, a je imel ubistvu povsem prav – gospodarska kriza, pravice žensk in podobno so ta hip mnogo, mnogo bolj pomembne in pereče teme.

Tudi jaz ne vem, zakaj je zdaj nastal tak halo okoli teh povojnih pobojev. Saj se ve, da so bili. Za grobišče v rovu sv. Barbare je menda vedelo celo Zasavje!
Tudi mene so posnetki iz jame šokirali, mislim da sem se prvič zavedla, kako huda je bila druga svetovna vojna. Seveda pobojev ne podpiram, mi je pa jasno, da bi se poboji zgodili tudi, če bi v drugi svetovni vojni zmagala druga stran. Kar se mene tiče, skušajo domobranci in njihovi potomci samo nanovo napisati zgodovino in poražence spremeniti v heroje. No, ne bo jim uspelo. Dežman in Justin Stanovnik se mi gabita.

Vsi vpijejo, kakšno hudodelstvo se je zgodilo po vojni, kaj se je dogajalo med vojno, se pa nihče ne spomni! Kako so kolaboranti izdajali sorojake okupatorjem? Koliko ljudi, ki so pomagali partizanom, so pobili? Koliko so jih poslali v taborišča? Moja stara teta se je vrnila iz Ravensbrücka, komaj živa, čisto izčrpana. Moj ded je preživel Dachau, ker je tekoče govoril nemško (Njegova mama je bila Avstrijka in prvih 11 let svjega življenja je živel v Avstriji.) in so mu bili zato malo bolj naklonjeni.

Če so domobranci mislili, da po vojni ne bodo odgovarjali, so se krepko zmotili. Seveda je zraven na žalost nastradalo še kup nedolžnih. Sovraštvo po vojni do kolaborantov je bilo preveliko.

Glede na to, da povojna grobišča niso nič novega, res ni treba zganjati hrupa. Pristojni naj opravijo svoje delo, čimprej nehajo prekladati kosti in dajo žrtvam večni mir in pokoj.

Gospod predsednik, na vaši sem strani 1.

več zdrahe s predstednikovo izjavo so anredili novinarji in opozicija, kot pa je to bilo mišljeno. iztrgano iz konteksta. Predsednik je že zdavnaj izrazil mnenje s povojno tematiko in NOB. Se vsaj ne pretvarja kot gospa BB, ki toči solze. je bila bolj smešna, ker vsi vemo, da zbira točke za volitve. pa še lepa marijoneta je po vrhu vsega.

pa kva spet težiš. A ti delaš kej druzga kakor pridobivaš rejting točke ko izrabljaš te teme, kar sicer očitaš drugim???? Bedno in hinavsko do konca. Postajaš dolgočasen in ponavlaš se. V enemtednu imaš 3 objave na praktično isto stvar. Res zanimivo.

Jasenovac in ne Jesenovac, ampak nema veze.

Da te vprašam, še enkrat, kakšna je razlika med filmom Srce v breznu in yugo partizanskimi filmi? jaz na estetski ravni vidim razliko, ma na ideološki nobene. ah kaj bom tebe spraševal, pa saj je rekel Filmoljub, da se ne spoznaš na kinematografijo in da si zanič cineast.

Jaz sem na strani razuma

SM, je bilo tebi namenjeno – izključno tebi (CL je pač zaštrikal po svoje, ko sem ga pomotoma pritisnil – se vidi iz postavitve malih in velikih črk).
Vsebina je pa povsem racionalna in v smislu ter stilu tvojega zapisa v komentarju štev. 5., zadnji odstavek).

Najbrž ne boš razumel brez razlage, zato ti jo bom z neznanskim veseljem napisal, le zaprosi zanjo.

))))))))))))))))))))))))

SM (dolg nick name si si izbral in nisem ti ga jaz): zakaj si bi naj dal duška?
Ni vzroka in ne potrebe – moram pa priznati, da mi že kar preveč preseda miselnost, da je treba svoj, slovenski, narod neprestano pribijati na sramotilni steber – zaradi ideoloških potreb verstva, ki nam je bilo za začetek vsiljeno in za zaključek vampirsko (se ti ne zdi, da gre točno za vampirizem naroda, ki že tako živi in diha na najbolj vetrovnem delu sveta? geografsko mišljeno???)

Ne, s takim odnosom, ko postavljamo ideologijo pred vse druge vitalne interese narodovega bitja in žitja, res nikoli ne bomo narod velikih. Saj sebe in svoje vztrajno manjšamo in krajšamo njihovo delo ter zasluge.

Moj komentar (8.) vs. tvoj komentar (5., zadnji odstavek)? Zaboga, če ti, ne da bi vedel, kdo je v rovu sploh zagreben in ne da bi poznal njegovo krivdo in vzroke, ki so privedli do takšne od-rešitve, daš našemu predsedniku koncesijo za jok in solze po službeni dolžnosti (kaj pa, če so člani kakšne tuje vojaške formacije, ki je zločine počela nekje na jugu ali JV, KAJ ČE SO LJUDJE, KI SO MORILI SLOVENCE KJE V JASENOVCU ali karkoli s te ali podobne palete barv, ki so v ww2. barvale s krvjo nedolžnih???). In naš predsednik naj teče kot kužek, miga z repkom in toči solze morda za četnike ali ustaše ali kogarkoli, ki je pač pot in zločine končal prav tu, kjer je poskušal uiti in še na poti ubiti (LAHKO ME VPRAŠAŠ ZA MOJO OSEBNO IZKUŠNJO S TAKIMI PREBEGI) – IN TO PO DIKTATU NAJBOLJ OPORTUNISTIČNEGA DELA TRENUTNIH SLOVENSKIH POLITIKOV? Naj se pusti zlorabiti institut države dnevnim potrebam politike, Cerkve (ve se, da je ta skoraj vedno v ozadju takih akcij, ki podaljšujejo ww.2 v tretje tisočletje) ali celo rumenega dela slovenjske rumene novinarske srenje?

Ne misliti, da naši spori, ki so predvsem posledica zaletavosti in političnega oportunizma, ostanejo od sosedov nekaznovani.

Upam, da ni preveč in da bo komentar možno tudi oddati, če sem ga že napisal.

LP!

Predsednik Turk je dokazal s to svojo izjavo, da je drugorazredni predsednik.

Bolje bi bilo, ko bi rekel: “jaz sem drugorazreden politik, ki se s prvorazrednimi temami pač ne morem ukvarjati”.

Popolnoma sem na strani predsednika.Popravil bi ga pa v tem da to res ni drugorazredna tema ampak tretja ali celo četrta liga.Naj že enkrat neha ta hudičev domobranski kler stalno nekaj podvajat in lagat.Naj se Cerkev že enkrat upraviči za vso gorje katerega je napravila skozi stoletja-vmes pa še podpihovala pedofilijo.Če nimajo govorit o čem drugem naj raje molijo ,molijo,molijo.Škoda vsakega centa za urejanje teh spominov in raznih slovesnosti,naj kar Hrvatki plačajo saj jih je tam verjetno celo več kot naših belčkov.Sramota za določene stranje ,raje naj bi se borile za delavca.

Popolnoma podpiram tvoje razmišljanje.
Hijene v slovenski politiki ( ki mimogrede niso v stanju zbrati dovolj glasov, da bi lahko vladale, a jih je velikooo ) pač poskušajo iz nerodne situacije iztržiti najmanj odstop predsednika, ki ima v totalu 70% podporo prebivalstva.
In izkazovanje lažnega sočustvovanja zgolj za zbiranje političnih točk pri kretenih: ne pali pri razumnih ljudeh. Vsaj ne pri večini.
Zadnje čase moramo požirati toliko neumnosti s strani opozicije, da mi je nerodno. Res imamo veliko neumnih ljudi v politiki.

Gre za tako veliko tragedijo, da se mora vsaka javna oseba do nje obnašati spoštljivo. Pa četudi je zrasla in oblikovala svoj pogled na svet ob mentorstvu t.im. revolucionarjev, ko je bila na primer Vida Tomšič. Ko sem ga slišal, skoraj nisem mogel verjeti svojim ušesom. Ob tem je uporaba izraza “manipuliranje” skrajno neprimerna. Zame je ta človek umazan in nedostojen. In to mu je bilo na obrazu tudi razbrati. Jaz osebno sem takega človeka odpisal.

Kakšni ljudje takšen predsednik ,vse skupaj nič vredno

o fak! kot bi pisu svoje misli!
PODPIS!
…

Seveda slovencem ni za resnico zato pa Türk govori, da je to drugorazredna tema. Potem se pa vleče, da je mislil politizacijo, ampak tudi s tega vidika to ni drugorazredna tema.

In kdo pa ne bi bil vidno pretresen, če bi videl kupe kosti, ki jih je dolgo časa ločeval kup betona.

NOBA pa sploh ni potrebno kazati v slabi luči, ker komunistična revolucija ne more biti nič dobrega.

Podprem predsednika!

Mah, smešni ste/so tako levi kot desni. Vedno neka nova tema in vedno eni in isti komentatorji, ki klanfajo ene in iste zgodbice. Prav ni več zanimivo no. Edino “spookymulder”, ki se kolkor vidim skuša izogniti predalčaknju, pa ga zato neko tele samo predalčka. Morda še kdo, pa se mi ne da vsega brat.:/

K članku/blogu:
Dejstvo je, da si ti poboji zaslužijo obsodbo tako levice kot desnice. Drugo dejstvo pa je, da dokler bo narod tako SMOTAN, da bo nasedal raznim političnim igricam(SOVA, patrie, fotokopirc, hrvaška,… pa karkoli je še desnica spustila v javnost in se trenutno nikakor ne morem spomnit), bodo ti naši politiki mastni okoli ust, kot je masten medved ko se polasti porcije meda.

Ko se bomo Slovenci začeli zavedati, kaj hočemo od politikov, bodo tudi oni začeli delati vsaj nekaj kar je potrebno za dobrobit naroda. Samo poglejte zadnje volitve, ene teme ni bilo omenjene, vsaka poF oddaja in članek je bila o patriji. Samo, pač, narod je to bral, kupoval časopise, na velko komentiral po portalih, blazno spremljal TV Showe(tisto ni bilo podobno pravim oddajam) in medijski monopolisti so za tem lepo brali izjemno letino grozdja, vrli politiki pa še malo kasneje pili izjemno vino iz medijskega grozdja.

Slovenec je pač tak, vsako tele ve z njim manipulirati. Zato pa je naša država stara manj kot dve desetletji in še zdaj nima določene mejne črte, kaj šele do političnih opcij neopredeljeno zgodovino.

Za konec:
Poboji niso opravičljivi, pa kdorkoli bi bil žrtev. Al partizani, belogardisti, ustaši,… TEGA SE NE DELA. Še posebej ne, če hočemo živet v pravni in pravični državi. Prej kot se bo to poglavje zaključilo, prej bomo Slovenci lahko začeli reševat svoje prave probleme.(šolstvo, zdravstvo, centralizacija, cestne/železniške povezave,…)

Brez vsakega sočutja si to napisal, mogoče bi moral tudi ti tja v rov pogledat kako to zgleda. Podobno je izpadel tudi predsednik ne glede na politične barve. Žal je preveč pristranski za svojo funkcijo in dejansko je ravno on vrgel kost o političnih manipulacijah v žvečenje.

gdo tega predsednika podpira , naj sam sebe pogleda v ogledalo, pa bo videl,da je njemu podoben

Scena – delaš sceno.
Gledališčniki!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bravo , predsednik!

SPOŠTOVANI g.SCENA, ni vrgel kost o politični manipulaciji. Povedal je naravnost in odkrito to kar vsak količkaj razumen ve. Za to in podobna mesta se ve že vsa leta po vojni, tudi vse prejšnje vlade so za to vedele, ene so bolj ene manj aktivno obravnavale to področje končno bi ravno ti ki sedaj zganjajo ves cirkus NSi, SLS , SDS itd lahko v svojem mandatu to uredili tako, kot sedaj zahtevajo. Celo veliko lažje glede sredstev saj je sedaj recesija v času prejšnje vlade pa smo imeli ” blaginjo ” in izobilje, torej bi sedanji kritiki z lahkoto tudi finančno rešili to vprašanje kulturnega pokopa. Seveda , če bi jim bilo do tega iz moralnega vidika , a očitno so zadevo prihranili za politične igrice v primeru poraza in sedaj se tega poslužujejo zelo ” etično in moralno neoporečno” . In to je g. Predsednik dejansko povedal v par besedah, le niskotnež se posluži mrtvega za dosego svojega cilja.

G.predsednik DANILO TURK in IZTOK GARTNER

Povojni poboji NISO in NE MOREJO biti drugorazredna tema. Da se je predsediku zareklo v žaru praznovanja ob dnevu žensk,to verjamem in tebi zapisalo to pa nikakor ne razumem.
Kdo je v jami ne vedo dobro niti preizkovalci ti pa kar o ustaših. TO JE ZLOČIN INEHAJ OPRAVIČEVAT Z IZGOVOR NA NABIRANJE POLITIČNIH TOČK..HALO

Mimogrede danes sem nekoga poslušal, ki je resno govoril, da bo začel postopek o ukinitvi Združenja zveze borcev NOB, ker da je to zločinska organizacija in da so drugje po Evropi s podobnimi organizacijami to že storili. Edini problem, ki ga jaz vidim je v tem da pravi BORCI NOB, ne pa revolucionarji tukaj nekaj izgubljajo.

Tuerk sicer direktno ni rekel, da je Barbara rov drugorazredna tema. Povsem jasno je dal vedeti le, da prvorazredna tema to ni (mogoče torej – četrtorazredna?).
Zanimivo je tudi, da povezave med razkritim zločinom in “prvorazredno temo”, dnevom žena, ni znal dojeti.

Ampak bistveno je tole: Tuerk je sprejel odločitev, da bo 5 dni molčal, peti dan pa se bo sprenevedal.

Zato to še vedno stoji:
IMPEACH TUERK!
http://oslikarstvuinsecem.blogspot.com/2009/03/impeach-tuerk_08.html

.
za osnovno razčiščenje pojmov pa avtorju iskreno svetujem prebrati tudi tole (zapis je starejši, zato ne več 400 – že 600 prikritih grobišč):
http://oslikarstvuinsecem.blogspot.com/2006/06/spravite-se.html

POVOJNI POBOJI SO DRUGORAZREDNA TEMA, KO GRE ZA OPREDELITVE DANES IN JUTRI. Niso pa drugorazredna tema za široka razmiljanja o etiki, morali in učenju biti človeški.

Pljuvanje na čez pa je seveda daleč od razmišljanja in učenja – razen ZA PRVORAZREDNE BUDALE.

Kaj torej storiti s to zares drugaorazredno temo???????

Zanima me pa samo koliko eurov dodane vrednosti je ustvaril za nas slovence v Ogleju ali kje drugod gospod L.Peterle.

Ko vse to berem z vso odgovornostjo lahko rečem. Čeprav do skrajnosti niskotno in podlo a vidno uspešno opravljeno delo, tudi brez njegovega podpisa je že iz načina in izvedbe jasno čigavo delo je ta nov programiran spor ” Slovenskih ovc”. Bravo veliki manipulator, če bi imel še toliko poguma, da se podpiše pod svoj scenarji bi celo spoštoval izvedbo – vsebina je preveč niskotna.

Stran je osebnega značaja. Dejstva so pa nekaj drugega. So bili povojni poboji. Da. Se je šikaniralo tudi posameznike, ki s kolaboracionizmom niso imeli nič? Da. Ležijo v grobiščih povojnih pobojev tudi civilisti? Da. Je pravično nekoga ubiti brez predhodnega sojenja? Ne. Se je razen kolaboracionistov pobijalo tudi nasprotnike bodoče oblasti? Da. Je kolaboracija zato nepomembna? Ne. Je vloga NOV v NOB zato kaj manjša? Ne.
Tega KDO resnično leži v tej jami po vsej verjetnosti ne bomo nikoli izvedeli, ker je značilnost povojnih pobojev odvzem vseh predmetov, ki bi kogarkoli v preteklosti (ker kaj kurac pa veš kaj bo šlo narobe) napotili k temu, da bi žrtev lahko identificiral. Edina možnost identifikacije če kaj vem je identifikacija na podlagi DNA, vkolikor so sorodniki žrtev še živi, saj se na kaj takega takrat pač še ni dalo pomisliti. To pa ne pomeni, da se na podlagi določenih pričevanj, določenih sicer zelo pomanjkljivih dokumentov ne da ugotoviti kdo je tam notri. In na podlagi raziskav, ki so bile narejene na področju povojnih pobojev do sedaj dragi Iztok, se lahko vsaj zelo dobro predvideva, kdo leži tam notri- žrtve povojnih pobojev in je pri tem popolnoma vseeno KATERE žrtve povojnih pobojev to so. Sprenevedanje ne koristi nikomur.
Izjava predsednika Turka (se oproščam, ne vem kje je kle gor umlaut)? Pa ti ne bi vedla. Ga še nisem povprašala kaj točno je s to izjavo mislil. Novinarji pa itak loh napišejo skor karkoli se jim sprdne.

Ma ljudje bozji-zmanipulirani! Nasa/ vasa odzivnost na to temo kaze na dosezen namen tistih ,ki so jo sprozili …Natancno zdaj,ob tem casu ,na tem mestu…In dokler bo obstajala taka baza za manipulacijo ,bodo nekateri se bolj bogati ,drugi pa revni…to je ves namen dviganja tega prahu. V bodoce pricakujem grozeca dejstva storjena na strani belogardistov,vaskih straz in ostali domacih izdajalcev,argumentirana z novimi dokazili ter podkrepljena z grozecimi izskazi in pricevanji…Duh je usel iz skrinjice.. Drugace pa cisto enostavno kot je nekdo ze omenil:
-Tisti ki je zacel je tudi povzrocil..Samo tukaj se kot izgleda ne strinjamo kdo je sploh zacel..? Ko bo to dognano bo tudi DUH prisel nazaj v steklenico sam od sebe..
V vseh teh razmerah VAS /NAS sprasujem : Kako bi pa VI /JAZ ravnali na predsednikovem mestu???
Predvidevam da dostikrat se veliko ,veliko slabse…

Naš predsednik je govno.

Anonimnež: eden redkih, ki razmišlja. Tisti, ki to obvladajo ne govorijo o manipulacijah in ne pljuvajo. Res boga Slovenija s svojimi intelektualci.

A bi bili drugačni, če bi se pisalo leto 1945, očitno ne, sodeč po komentarjih nekaterih.

hm…kako bi ravnal, ne jaz, ker jaz sem za predsednika nezainteresiran ampak Predsednik / ob pogledu na sliko, bi vsaj minuto molka po Sloveniji zahteval in praznovanje tm cirka tašezdeseto in pravic Ženskam še vedno ni – pravijo- odpovedal … da ne bi izpadlo-ko eni praznujejo, drugi žalujejo …
In kdo je začel – začela je kriza in slabe razmere v mestih, na vasi pa kolikor so imeli, so si želeli še malo več…in tako se je Boj začel … in tako zdaj – po 59 letih zvem, da so bile tri strani samo se med seboj bojevati zmožne … če bi Domobranci ali Beli ali Desni, tisti ki imajo zakletvo na grbi – tako kot jaz jugoslaviji, ker sem služil jna – imeli tak namen, kot danes kričijo, bi jo sz taljani k zaveznikom pobrisali-prestopili-bilo je takrat že jasno – kdo bo Zmagovalec za patente in znanje – no sej mogoče so, samo še ne vemo, bomo mogoče enkrat zvedli, zato so pa amerikanci ukazali vse pobit – svašta-se v polemikah zve – … Potem- Pošteni Partizani – ti so samo okupatorja tolkli in včeraj so še dodali, da so za slovenski jezik kri lili – no ja, samo takoj sem srbohrvatsko, od rojstva, od prvega dne se moral začet učit…no, naj bo – Potem Partizani Revolucionarji-Komunisti – teh danes ni več, so že vsi pomrli … tudi iz polemike- niti štirdeset jih ni več – vsaj predsednik njihov ne ve, rabi se mu imena prnest … toreju taki Gospodje, Tovariši in uni z Triglavko se nimajo kaj menit več – Titovka je bla pa drgačna kapa -povojna …
in črna roka, vaške straže, ozna, tigrovci, panslovani, globalni interesi, vaški odbori, sosed z sosedom … in kaj bi potem reku, če bi se ti zdej po glavni ulici recimo celja, pelu z mitraljezem in po pešcih, pravilno po pločniku hodajočih strelu in upil naj živi, kaj vem kdo – nimam takega ideala, ki bi si to želel, da mu take delam … in potem predsednik pravi, da ne naseda manipulacijam in ti, ki se z njim strinjaš tudi ne, … ampak tak partizan je bil po zmagi naroden heroj iz beograda proglašen … zato Trst ni naš…in Vsa ostala Slovenska Zemlja, ker nobeden noče več manipulirat … upam, da bo kmalu spet polemika na tv-boljše predstave trenutno ni nikjer – pravo gledališče … umetnost in kultura sama v živo… in se vsaj vidi – da Strah drži – nam takrat rojenim, kmalu po vojni, v prvi petletki, tastari niso niti ene podrobnosti hotli povedat … kot, da jih je Sram v kakšnem času so živeli, kaj so preživeli, ja, bilo jih je tudi strah … verjeli so, da jih lastni Otroci lahko-nevede izdajo, če povejo, kaj se doma pogovarjajo … in koliko jih je blo, ki jih je samo to zanimalo…tako danes dosti še novga zvem…in vse je bilo zamanj – kao- danes smo skoraj spet tam – na začetku krize…in se mi v Sanjah vidi, da bo Slovenije spet manj, ko bo krize mimo in nov Zmagovalec bo nove Heroje si postavu…glih so ble ponoči vse bitke Hanibalove – ki so še danes kao največje vseh časov … seveda bil je vedno na čelu vojske, z mečem v roki … ne pa v pisarni nad kartami in papirji…ja, dostikrat sem v otroštvu, na paši mislil, kaj bi storil, če bi se zjutraj zbudil in na vratih črne roke odtis najdu … verjetno bi se taprvo vprašal – zakaj – in od odgovora, bi odgovor dal…ma jebeš spomine – na radiju govorijo zakaj so vojaki v afgan-stanu…vsi, tudi v Darfurju imajo zadolžitve -pravijo … ajaj zdej pa o Balkanu-tle pa neham…odgovorov ni ali pa so preenostavni…tako zgodbo se gleda enkrat tako, drugič, lahko je pa tudi šeenkrat, drugače, ej kosovo je tretja ne druga zgodba.

Spoštovani vsi pred menoj, kdo pa si naj posebej prebere in zapomni naslednje stavke za vse čase, pa se naj sam najde, da ne bo kakšnih očitkov.

Se mogoče spomnite, kdo je leta 1941 prišel v našo domovino in nas pričel pobijati, zapirati, izganjati in voziti v taborišča, od koder za večino ni bilo vrnitve. Kdo se je tem vljudnim obiskovalcem priključil in jim pomagal, to ve ves svet in tega ne more spremeniti nobeno najdeno grobišče ne glede na število in poreklo žrtev ter krivcev za te žrtve. Torej s filozofijo na temo, čigav boj je bil pravičen, ste tisti, ki ste se priključili vljudnim obiskovalcem, šli predaleč in s tem niti najmanj ne spoštujete dobroto, ki so vam jo naklonili zmagovalci. Ob vašem tako visokem izkazovanju kulture, s povdarjanjem o pravici vsakega do kulturnega pokopa…čemur seveda nobeno civilizirano živo bitje na našem planetu ne nasprotuje in tudi ni potrebno povdarjati, pa pokažite enako prizadevanje za grobišča naših domoljubov. Kolikokrat ste jih morda obiskali in se zgražali nad početjem črne roke, gestapovskih zaporov…da naprej ne naštevam. Če se že nekateri ne vklopijo v vašo filozofijo boja za svobodo, tega vsaj ne morete odreči na grozovit način ubitim otrokom, ženam, talcem…,kaj lahko poveste v zvezi z njimi. Videli ste jih, poznali ste jih, žive in mrtve, veste kje so pokopani, torej neznanke ni, ste kdaj prižgali na njihovih grobovih svečo oz. jih sploh obiskali. Je to enakost za vse žrtve, da, to je “vaša enakost”. Mislim, da je zelo nekoristno za vse, da najdbo vsakega človeškega okostja izkoristite za politična obračunavanja brez podlage, saj ne poveste nič, kar bi lahko potrdilo vaše trditve, vsaj Brezigarjeva in Jamnik nimata kaj prijeti v roke. S kakšno pravico očitate našemu predsedniku, da se ni prav odzval na najdo v jami in nam očitate da smo to skrivali in, da smo z njim vred potomci tistih, ki so storili te pomore…ter nas silite, da se opravičimo…Ob demokraciji, ki jo opevate, imam tudi jaz pravico povedati, oziroma trditi, da ste tudi vi tisti, ali njihovi potomci, ki ste pobili moje in, da tega prav nič z veseljem ne prenašam. Vedite še, da o tem piše svetovna zgodovina, ki vas je zavrgla in je nimate možnosti spremeniti. Vaše zdraharstvo v času, ko se moramo ukvarjati z eksistenčnimi vprašanji, je milo rečeno neokusno in podlaga, ki vam jo za to daje nekaj pokvarjenih politikov, je na trhlih nogah. Globoki čustveni izpadi, zlorabljeni zoper tiste, ki vam niso pogodu, ne bodo nikomer pomagali, ne najdenim mrtvim neznanim truplom, ne sedanjim nezaposlenim, nedvomno pa lahko trdimo, da bodo močno škodovali, saj slabijo moči, ki si prizadevajo izboljšati gospodarsko stanje, da te posledice omilimo. Za konec pa še stavek, ki je vsem poznan in boste z njim lahko opravičevali nadaljne izpade, vendar pa si ga dobro zapomnite – NE DIRAJ LAVA DOK SPAVA”

…hehehe, ja seveda, če znaš, med vrsticami brat, fotografsko branje ne pomaga, ker malenkosti spregledaš, potem opaziš, če si malo paranoika, če nisi v Platonovi Jami in ne upaš več, da Sonce še kdaj videl boš, igre svetlobe, dajo sence strahove…potem se krivdi glasnika, ne da izogniti.

Še en dokaz kako dobre novinarje imamo v Sloveniji. V bistvu so encimi v politčnih reakcijah. Žal je izjem vsakdan manj…

LP

za pravo in za pravičnost.
morajo plačati za poboje ljudje, ki so to zagrešili.
talionskega prava (oko za oko) na naših tleh že zdavnaj ni več, revanšizem pa žre temelje pravne in demokratične države.
odgovorni za poboje se morajo kaznovati, vseeno mi je, ali gre za 90 letne starčke, ki morda niso po tem dejanju niti muhe pohodili. res je, da kazen za njih ne bo vzgojna (ker so pač prestari), naj pa deluje preventivno za ostalo prebivalstvo in se ljudstvo opozori, da je treba za svoja dejanja odgovarjati.

vztrajam pri enakem mnenju, ako bi se kasneje razvedelo, da so v jami sami mrtvi partizani, da mi kdo ne bo očital kake pristranskosti in sovražne nastrojenosti do NOB in partizanov.

Zahtevam, da so ostro kaznovani vsi forumski udeleženci, ki lažejo.

)))))))))

Na=bala si ga bubo!

Svetovna zgodovina ni zavrgla komunistov – privatna lastnina je trenutno obračunala z družbeno. Zaradi ljudi, ki so … zdaj pa le vpiši kaj po svojem scenariju.

Simona, nekako imam občutek, da veš le to, kaj bi rada povedala.
To je premalo – kljub tistemu udarnemu reku, da cilj opravičuje sredstva.

In vi na čigavi strani ste?… Ne vem če so tista trupla ali njih eksekutorji udeleženci v kakšni tekmi, da bi potrebovali plebs, ki bi se na njihovo stran postavljal in vpil prazne, abotne parole v njihovo čast in slavo. In kako naj bo tema, ki bi morala ostati v domeni zgodovinske znanosti, kaj drugega kot drugorazredna, če o njej svoja velemnenja podajajo ceneni drugorazredni uredniki iščoč prodajni uspeh in blogerji pomožnih oddelkov, ki ekshibicionistično kažejo svojo nestrpno puhloglavost. Ali bolje povedano s svojimi majhnimi, ničvrednimi mnenji in navijaškim zgodovinarstvom delate medvedjo uslugo znanosti, ki bi lahko enkrat za vselej zaključila ta, vsekakor neizpodbitno realen de slovenske zgodovine.

Gartner, če je odraz pomanjkanja kritične presoje tvojih vzgojiteljev pri tvojih obnovah filmov in ostalih lahkotnih temah zabaven, pa je pri resnih temah samo grotesken. Edino, kar v svojih zabeležkah o ti. ‘zgodovinskih’ temah ves čas trobiš je, da si razgledan približno toliko kot slaboviden krt v vodnjaku. In to je bedno do konca.

ps: stick to your stupidity in imenuj prekleto luknjo Barbarina jama, kot jo menda pri vas kličete.

Niko – če bi se osebno poznala, bi še mogoče razumela, zakaj me napadaš tu sem pa taka mica-maca prijazna, da nimaš razloga za to

Niko! Prav imaš. Vem kaj bi rada povedala. 1000 in več stvari pa ne vem in ne poznam. Mnoge so mi skrite ali celo kje znane in neprebrane.
Vem pa nekaj drobtinic kaj je udba in da nisem smela v osnovni in srednji šoli ne tega ne onega in je bilo v sedemdesetih in tudi v osemdesetih hudo in sem jokala. Niso me ubili telesno, a so me ubijali socialno in na družbeni lestvici. Zato sem vesela, da sem si vzredila eno krasno dušo, ki je lepa dobra sočutna iskrena in se danes veseli tudi pogovora s tabo. Res! Včasih se o različnostih niti nismo upali pogovarjati. Lepo bi bilo kdaj skupaj sesti na kavo. Lahko noč, Niko!

In scena! Kako rada bi govorila s tabo! Lahko noč!

Halo !!!!
Kaj pa pišeš ?!
Moj oče in moj stric sta bila v partizanih – pa se nad to pizdarijo v jami zgražajo.
Ti ker podpiraj narcisoidnega predsednika, ki ne premore 5g. zdrave pameti. Dan po izjavi, ko se polovica Slovenije dvigne proti njemu in njegovi neumni izjavi pa “seveda” obsodi poboje.
Po drugi svetovni vojni smo imeli Nuremberg
Naš dragi TITO

Naj pristaši domobranstva še naprej na teveju vpijejo, da smo genociden narod. Avstrijci so jih že slišali in so napovedali, da bodo zahtevali odškodnino. Kakšen absurd, nacisti od nas hočejo odškodnino.

“So pa posledice preudarnega ravnanja slovenske politične desnice že obrodile prve sadove v Avstriji. Naslednji razcvet bo v Italiji, Hrtići bodo pa še malo počakali, da bodo videli novo stanje omehčanega ali neomehčanega Pahorja v Bruslju. Madžari? Ti še čakajo na kakšno novo najdišče, ki bo kje bolj vzhodno – lahko bo tudi iz časov Atile, kajti v teh igrah gre za fasado in ne za resnico.

No, fantje, zdaj pa le pomagajte – kdor ni proti Sloveniji, ni Slovenc!”

Kako zelo resnično, Niko, kako zelo resnično.

Tale niko je pa faca, zgodovina mo gre ni kej, verjetno jo pobira iz starih socialističnih učbenikov, mi pa vemo da uči krivo vero, sej že cela slovenija ve kdo so bivši komunisti v deželi tej!!!!!!!

Mislim da večina komentatorjev tule nabija v prazno, medtem ko je Niko Brumen (predvidevam) to obdobje doživel.

Tale niko je pa faca ni kej,zgodovina je njegovo področje, samo vprašanje čigava, desnica pa komunisti?????, Kučan,Drnovšek,Turk SD;LDS,ZARES kaj so oni????, mislim da že cela slovenija ve, sej tega niti ne skrivajo, to se lepo vidi it njihovih ravnanj.

Malo več splošne razgledanosti nebi škodovalo niko!!!!!

ja, slepilo vedno prav pride, zato ker so ljudje kreteni

Ja ljudje nekateri so res bebci ni kej, sam morte vedt, da je nekdo hotu da so bebci, dans mu to pride zelo prav, se pa tut jest sprašujem kdo bi v današnjih časih moral poskrbet, da bi vse resnice prišle na dan, pomoje bi blo najbol če bi mal poslušal tiste ljudi, ki so bili za to do zdej prikrajšani, ne pozabt da zgodovino vedno pišejo zmagovalci.

gsh: Niko je nekaj doživel, nekaj ne.
Naj par dejstev napišem:
- rojen januarja 1943;
- avgusta 1944, so mu domači izdajalci ubili mamo in še nekaj žanjic, ki so nameravale žeti;
- okrog 12. ali 13. maja 1945 je eden iz kolone, ki je potovala mimo hiše (“neoboroženi ljudje” so pač bežali v Avstrijo, da se predajo Angležem – vojne je bilo takrat namreč že konec), streljal na obraz, katerega je videl skozi okno. Po živi prilogi je soditi, da je “falil”;
- vzgajan je bil pri starih starših v družini, v kateri je bil deda dokaj Nemec (tako po priimku kot po drugih dejstvih), bica pa zavedna Slovenka in po prepričanju socialistka;
- še o bici: njen prvi mož je bil prvi socialistični župan daleč naokoli in je umrl zaradi političnega atentata; ostala je sama s tremi otroki, ki so v živo doživljali miroljuben odnos desnice in vernega dela slovenstva do “pamžev, ki so bili spočeti in rojeni v zakonu a … le kdo bo gledal na malenkosti, ko je treba zatreti živali, ki ne ližejo škornjev in ne riti (to le v vednost kot dodatek – mislim, da imam del tega napisan na svoji spletni strani v zgodbi o tem, kako in zakaj sem začel kaditi);

- itd., itd., itd.

- dokler nisem vstopil v ZK (parkrat odklonil – v gimnaziji in celo v vojski dvakrat, ker sem se naveličal pljuvati za vogali in sem si dejal, da je edino pravo pljuvanje na pravih mestih in res je bilo to edino pravo mesto).

In še ohoho dejstev in dogodkov, ki pa žal dokazujejo predvsem to, da “z žrtvami komunizma od šestdesetih let naprej, očitno nismo živeli v isti državi – če se mi ob plošni smejačini, ki sem jo povzročil z nekim dopisom namenjenim OK ZKS, ko so funkcionarji “potrošili vse slovarje tujk, ker sem jim napisal donesek, ki jim je bil brez slovarjev povsem nepalpabilen, nihče ni poskušal vsesti na pleča s kakšnimi ukrepi (sem pa že davno prej razčistil z ljudmi, da njihovi grehi niso grehi sistema, temveč so le in zgolj njihovi grehi, tako da jim je bilo jasno, da bodo razprave o meni in njih in ne o sistemu in meni).

Zanimivo – pa še marsikaj je bilo v tem stilu … pa naj bo za zdaj dovolj!

Lep popoldan in naj bo desnosučni ali levosučni!

gsh: v tem je bistvo in to je tisto, česar pameten človek naj ne bi počel. Hkrati pa si s takimi “podvigi” modrih enoznačnih osebkov” delamo največjo možno škodo pred svetom, ki je s takimi že davno razčistil.

In zato je treba biti glasen.

LP!

Milan, načelno podpiram tvoj idealizem. Samo kaj nam pomaga teorija, če je bila praksa drugačna. Nikakor ne boš priznaval, da si slabši od slabega, če boš priznal napako. Tajiti je slabše. Gre za strah, ker se podira neka lepa slika? Saj nismo mi krivi, no.

Simona, ni problema

Točno tako, g. predsednik.