Je pornografija res bolj nevarna od nasilja?

13.01.2009 ob 02:34

Kolega Volk je v svojem najnovejšem zapisu odprl znano temo o vplivu pornografije in nasilja. Odločil sem se, da tudi jaz pristavim svoj piskrček in povem nekaj besed o tej vedno zanimivi tematiki.

Na faksu smo v roke dobili neko brošuro, kjer so bili tudi rezultati otroške ankete, v kateri so malčkom zavrteli porno film in jih spraševali po občutkih. Odgovor, ki ga ne bom nikoli pozabil, je dal nek predšolski deček, kateri je dejal: “Najbolj všeč so mi bili rdeči škornji na tisti punci.”

Strokovna razlaga odgovora je šla v smer, da otrok pri rosnih letih nima pojma kaj se zares dogaja na ekranu, kar pomeni, da ne opazi seksa in da je strah staršev, da bi ga kaj takega pokvarilo in slabo vplivalo nanj, povsem odveč. 

No ja, moje laično ugibanje je, da bi se isto zgodilo, če bi mu zavrteli tudi kakšen prizor nasilja. Tudi takrat bi si morda zapomnil le barvo hlač človeka, ki je nekomu drugemu razbil glavo. Škoda je, da tega dela ni bilo v tej brošuri in da so se osredotočili le na vpliv pornografije.

Okej, kolega Volk, ki je pripel odlomek filma Ljudstvo proti Larryju Flyntu, ima do neke mere resda prav. Tako kot gospod Flynt, ki so ga celo življenje seveda preganjali zaradi pornografije, kar pomeni, da je moral na sodišču prebrisano podati učinkovito primerjavo z nasiljem, ki je v naši družbi očitno bolj sprejemljivo.

Po drugi strani je resnična tudi ocena, da so cenzorji v filmih prav tako vedno bolj pozorni le na seks, medtem ko nasilje puščajo pri miru. Kak vroč film namreč zelo hitro dobi oceno R, ali celo oceno NC17, če je prisotno zelo hudo nasilje, pa je ponavadi vse okej. Nadalje, v zgodovino provokacij se vedno vpišejo le filmi s kakim eksplicitnim seksualnim prizorom, medtem ko je veliko manj filmov, ki bi zasloveli le zaradi eksplicitnega prikaza nasilja. Takim filmom se prej zgodi slab odziv in hude kritike, mnogi pa se spremenijo celo v parodijo, ker jim pač očitajo, da pretiravajo.

Pa gremo na bistvo. Pornografija je vsekakor manj nevarna in škodljiva od nasilja, je pa res, da smo nanjo vedno bolj pozorni, kar je čudno, saj bi to lahko pomenilo, da nas nasilje ne prizadene več in da smo se povsem navadili, da je del naše družbe. To me po eni strani plaši, saj se mi zdi družba, kjer je pornografija večji tabu od nasilja, močno nevarna.

Pa gremo še na moje mnenje na škodljiv vpliv, ki naj bi ga imela pornografija in nasilje. Glede na to, da se mnogi krvavi incidenti zgodijo tudi zavoljo inspiracije iz kakšnega filma, bi rekel, da je nasilje veliko bolj nevarno v splošnem smislu, čeprav bi bilo neumno kriviti filme, saj bi potemtakem vsi gledalci morali postati morilci in psihopati, če bi recimo gledali Stoneov Natural Born Killers. To se zgodi le tistim, ki so imeli težave že prej in jim je nek film pač dal dodaten vzgib za nasilno dejanje.

Nekaj podobnega bi lahko rekli tudi za pornografijo, ki ji nekateri očitajo, da kvari mladino in da dobijo mladi ljudje potem napačno predstavo o seksu. No ja, če kak najstnik recimo gleda pornič, kjer nek moški poniževalno in nasilno obdeluje neko žensko ter zaradi tega dobi idejo, da bi tudi sam počel isto, ni kriv le pornič, marveč tudi glava tega najstnika, kjer je bila želja po taki spolnosti zapisana že prej. Po tej logiki bi namreč vsi, ki gledajo tak pornič, želeli početi te reči, pa jih ne, saj se mnogim močno gabijo in upirajo.

To je povsem ista zgodba kot pri gledanju nasilnih filmov, kjer čudaki dobijo ideje, normalni pa se zavedajo, da je to le film in recimo odlična študija nasilja, če ostanemo pri filmu Natural Born Killers.

Vse je odvisno od posameznika. In od tega kako dojema neko stvar. To seveda pomeni, da je imel določene želje že prej v sebi in da mu jih je kak nasilen in pornografski prizor pač poklical na plano. Če mu jih ne bi, bi mu jih pač nekaj drugega, zato bom spet dejal, da filmi niso krivi za nasilne in spolne delikte.

Pa zaključimo z vprašanjem, ki sem ga postavil v naslovu: “Je pornografija res bolj nevarna od nasilja?” Če gre za otroka, ki je recimo star deset let, bi staršem odsvetoval oboje. In nasilje in seks. Pa četudi se mi zdi, da so pri nasilju vendarle bolj popustljivi. Otroku recimo dovolijo gledati novega Ramba, če bi hotel gledati pornič, pa bi nastal problem. Po drugi strani pa tudi otrok nima potrebe po gledanju seksa in se brez dvoma obrne stran, medtem ko nasilje konzumira povsem brez težav in se ustraši le kakšne grozljivke. So torej tudi otroci že navajeni na nasilje? So ga sprejeli kot del dužbe, kot del življenja?

Pa vendar, zakaj starši otroku ponavadi prepovejo seks, nasilja pa ne? No ja, razlog je tudi v tem, da so celo risanke polne nasilja, kar pomeni, da ga lahko otrok gleda na vsakem koraku. Za razliko od seksa, ki ga vendarle ni ob zgodnjih urah in v navadnih filmih.

Seks je torej še vedno veliko večji tabu, po drugi strani pa je zanimivo, da se veliko bolj zgražamo ob slikah krvavih trupel kot pa ob slikah golih žensk, ki nas vsakodnevno napadajo na plakatih, reklamah in še kje. Seks je biznis prav zato, ker je v bistvu še vedno tabu. Nasilje ni, ker smo se ga navadili, pa četudi ga obsojamo veliko bolj kot seks. Čudni smo, polni nasprotij in dvojne morale. Pa vendar takšni, da mislimo, da je seks za naše otroke bolj nevaren od nasilja. Seveda ekspliciten seks. Do romantike in nežne erotike se obnašamo drugače.

Saj res, kaj bi kot starši majhnega otroka izbrali, če bi morali. Ali prizor seksa, ali prizor, kjer nekdo nekomu razbije glavo? Ne rabim odgovora, saj sem prepričan, da bi izbrali nasilje, saj bi imeli v glavi, da je seks bolj problematičen.

No ja, kot sem že dejal, najbolje je izbrati nič in poskrbeti, da je otrok dovolj velik in za Ramba kot tudi za prve prizore seksa. Temu pa se reče filmska vzgoja, na katero pa starši v času, ko je v kinih vse več sinhroniziranih risank in filmov, ki jim omogočajo grdo lenobo, močno pozabljajo in otroku delajo veliko škodo.

To pa je že druga tema, zato o njen kdaj drugič.

In da ne pozabim, ko je Clinton grešil v ovalni sobi, je nastala panika, ko je Bush grešil v Iraku, pa so mu dali še en mandat. Ni kaj, to je pač Lepota po ameriško.

null

 

78 komentarjev na “Je pornografija res bolj nevarna od nasilja?”

  1. Kekec pravi:

    Odlicen zapis, kjer si problem razgrnil z vseh glavnih strani. Dodal bi le to, da mi je zanimivo in po svoje ironicno, da recimo za posilstvo dobis 3 leta al pa se manj aresta, za umor pa veliko vec. Zakon torej nasilje obravnava veliko bolj strogo, druzba, ker ta zakon velja, pa ves cas veliko bolj obsoja seks.

  2. Bojan pravi:

    Res si dobro napisal. Strinjam se z vsakim stavkom.

  3. nevenka nevenka pravi:

    Tudi v pornografiji je veliko nasilja in drugačnega deviantnega vedenja.
    Veliko moških ima moten odnos do spolnosti prav zaradi predstav, ki jih pridobijo z gledanjem pornografije. Znotraj pornografije same je toliko različnih kvalitativnih nivojev, da je primerjava ločeno z nasiljem nesmiselna. Eno najogabnejših je pornografsko nasilje.

  4. Vanja pravi:

    Kekekc butl- posilstvo ni seks kot tak, temveč nasilje.

  5. Rado Rado pravi:

    Tudi pornografija
    je nasilje in sicer nasilje nad našim čustvenim svetom, nad svetom naših instinktov.
    Še posebej, če se moramo z njo srečevati, ko nanjo nismo čustveno pripravljavljeni. Čez dan, v službi, ali takrat ko se ukvarjamo z drugimi dejavnostmi.

    Zato pornografija ne bi smela biti javno dostopna. Tako rekoč vsem na očeh. Pornografija mora biti zaprta v omari in človek, ki začuti potrebo po njej bi moral odpreti vrata omare in seči po njej.

  6. nevenka nevenka pravi:

    Se strinjam z Radom, da je pornografska industrija s svojo vsesplošno prisotnostjo nasilna.

  7. Dajana pravi:

    Pornografija je nasilje in spodbuja nasilje. Pornografija naredi človeka odvisnega, tako kot od kokaina. Pornografija uničuje osnovno celico družbe: družino. In sicer pod krinko “svobode”. Ljudje iščejo v pornografiji partnerja, ljubezen. Tega seveda ne bodo dobili. Dobili pa bodo odvisnost. “Svoboda” je nekaj, kar je prinesel internet in kar nihče ne ve, kaj v resnici definicija svobode je. Svoboda ne pomeni, da lahko te slike razgaljenih žensk visijo vsepovsod, to je nasilje nad človekom. Ne samo nad otrokom!!! To spravi človeka v obupa, v gnus. Ne pa da mu da svobodo! Vsekakor pornografija nito slučajno ni samo nasilje nad otroci. Otroci lahko pridejo do teh slik kadarkoli in kjerkoli, to sploh ni problem. Ti imaš lahko na milijone filtrov v računalniku, lahko stojiš poleg otroka, otrok bo že našel, kar ga zanima. In naša družba pojma o pojmu nima, kam bo ta vsedostopnost vsega, kar ni za otroške oči, pripeljala. Odrasel človek se morda lahko kontrolira in preneha to gledati ali pa mu začne delati alarm, da je to že odvisnost, da je to, kar počne, že morda bolno… Kaj pa otrok?

    ::::::::::::::::::::

    Tukaj sem pisala o primerjavi med odvisnostjo s pornografijo in z drogo (na blogu imam kategorijo: pornografija, kjer pišem o tem):

    ………………………

    Veliko odvisnikov od pornografije kaže popolnoma enake simptome kot odvisniki od heroina ali morfija. Toleranca (potreba po vedno večjem odmerku), odvisnost (ne moreš prenehati) in withdrawal (občutek telesne bolečine, ko ni droge). Vsi ti boleči simptomi spodbujajo nekontrolirano nasilno vedenje.

    Kako lahko nekatere aktivnosti povzročajo odvisnost pri človeku, čeprav jih ne uživamo ali ne vbrizgavamo v telo? Živčni prenašatelji (nevro-transmiterji) so odgovorni za “highs”. Droga ustvari samo “situacije” za živčne prinašatelje. Najbolj znani so endorfini. Ti so odgovorni za vse “viške” in za občutja (moods). Razburjenje in nevarnost povzroči, da se endorfini začnejo izločati, to povzroča občutke evforije kot pri kokainu. Fraza “adrenalin junkie” je prav primerna.

    Elementi odvisnosti, ki so jih raziskovali zadnjih dvajset let, ki silijo ljudi, da ponavljajo določene kompulizvne aktivnosti, so vzburjenje, sprostitev in domišljija. Od vseh teh elementov za odvisnost: mamila, igre na srečo, “sky diving”, televizija – kombinira odvisnost od seksa te elemente z največjo frekvenco in z večjo močjo kot katerakoli druga aktivnost.

    Pri gledanju pornografskih slik se z izločanjem endorfina doseže stanje podobno tistemu, ko človek uživa heroin.

  8. krš pravi:

    moralisti nehite težit s tem da je pornografija nasilje. Ok, če gledate kakšne čudne porniče, navadni porniči so pa pač sex kot tak, vloga žensk je taka, da v zadevi uživa in jih počne prostovoljno, torej ni prikazano, da ženaksa dela neke reči pod prisilo. In kar se vrti porničov na kabelskih programih gre za normalne porniče. Če pa želi kdo bolj bolane scene se more pa malo potruditi, da pride do njih, niso kar tako dostopne, da bi doletele nekoga, ki si tega ne želi gledat, ne vem, da bodo otroka presenetile sredi risank. Tisti, ki jih bo pa iskal, jih bo pa tako ali drugače našel, danes ko je internet, ali pa 20, 30 leta nazaj.
    Jao Dajana, kakšna odvisnost, kakšna primerjava s kokainom. Pa glede na tvojo visoko moralno držo predvidevam, da nisi gledala ne porniča ne zategnla kakšne črtice, a sploh veš potem o čem govoriš???
    Od kje ti ideja, da v porničih iščemo ljubezen??? Ti torej praviš, da je vsak, ki je gledal pornič debil, ki ne zna ločevati med ljubeznijo in potrebo, med realnostjo in fikcijo,ki misli, da se bo pornoigralka zaljubila v njega? A si kdaj pomislila, da se je kdaj pa kdaj, eni večkrat, ti verjetno premalokrat,treba pač samo potešiti in če nimaš drugega stimulansa, pogledaš pornič. A je potem kakšna razlika, ko se recimo samozadovoljuješ in si pornič itak zavrtiš v glavi, pač nek scenarij, a je to tut pol vzrok nasilja, uničuje družine in podobne neumnosti? A si mogoče kdaj pomislila, da nekdo, ki morda ne bi imel porniča, bi šel na cesto in posilil žensko, ker bi mu bil to edini način??

    In za konec primerjava porničov in heroina, pa ti res nisi gladka, endorfin se sprošča tut pri partiji tenisa, ko narediš dobro točko in še ob miljon priložnostih, ne vem kaj si hotla prkazat s to manipulacijo, da omejiš zadevo le na porniče in droge, da izpade zadeva kot nekaj slabega…bogi tvoji otroc, men se zdi, da bodo al pa že so zlo zmedeni v tem svetu. Mat jih uči eno, realnost v kateri živijo je pa neki druzga. Takim se ponavad pol k so starejši čist sname. Ta stari jih cel lajf neki zadržujejo, vse jim prepovedujejo, jim vsiljujejo neko moralo, pr 20ih k pa vpliv ta starih popusti se pa folku sname in nadoknadjo še za nazaj. Sem videl veliko takih primerov…..

  9. Bentilnik pravi:

    No ja, moje laično ugibanje je, da bi se isto zgodilo, če bi mu zavrteli tudi kakšen prizor nasilja. Tudi takrat bi si morda zapomnil le barvo hlač človeka, ki je nekomu drugemu razbil glavo.

    Tvoje laično ugibanje je debilno in seveda napačno. Eno je, če ne razumeš, kar vidiš; drugo pa, če veš, kaj gledaš, le da tistega tako eksplicitno še nisi videl.

    Glede na to, da se mnogi krvavi incidenti zgodijo tudi zavoljo inspiracije iz kakšnega filma,

    Res? Lahko kakšnega našteješ? Saj vem, da ne.

    No ja, razlog je tudi v tem, da so celo risanke polne nasilja,

    Ti si pa res en preprost um. Ne ločiš med eksplicitnim nasiljem med ljudmi in objekti in resničnega sveta, ter narisanim kladivom, ki udari po glavi narisanega miška? Problem tega sveta so taki proprosti umi, kot si ti.

    In da ne pozabim, ko je Clinton grešil v ovalni sobi, je nastala panika, ko je Bush grešil v Iraku, pa so mu dali še en mandat. Ni kaj, to je pač Lepota po ameriško.

    Kakšna čudovita metafora. Kar stopil sem se od ganjenosti. (Not!)

  10. Rado Rado pravi:

    Krš,
    vsako človekovo dejanje je potrebno dati v ustrezen kontekst. Ženska (npr.) ima pravico do grobega seksa, če je notranje pripravljena na to. In to je povsem legitimno.

    Podoben grob seks je vsekor nasilje, če in kadar se zgodi brez ženske volje. To je posilstvo.

    Tudi pornografija je posilstvo nad nami, kadar nismo voljni. Kadar počnemo kaj drugega. Nihče ti ne jemlje pravice do pornografije Krš, le prosim ne posiljuj tistih, ki tega ne marajo. Zato naj bo pornografija spravljena na varno – v omare. Kjer si jo bo vzel vsak po svoji želji ali potrebi.
    Tu je “point”.

  11. mr andy dj pravi:

    dajana shut the fuck up

  12. krš pravi:

    Da Rado, kdo koga kje posiljuje? Se strinjam s tvojima prvima dvema odstavkoma, ampak o tem sploh nisem govoril. Mene pornografija še nikjer ni našla, da bi me doletela nepripravljenega. Ko sem jo rabil sem jo sam poiskal. Ne vem pa kje ti živiš, jaz ne vem da bi bila ravno na vsakem koraku, da bi nas bombardirala z vseh strani, a mi lahko daš kakšen primer???? Ne govorimo o tem da se koga posiljuje s pornografijo, ki tega ne mara, govorimo o nekih kvazi škodljivih posledicah in pa o tem da jo je kao povsod polno okoli nas, pa bi želel slišati kakšen primer???? Za moje pojme je pornografija v omari, morda pa bi ti želel da je ta omara 20m pod zemljo v sefu iz 50cm armiranega betona?
    Sicer pa ne štekam, ljudje smo sexualna bitja, ne štekam nekoga, ki v porničih (s sprejemljivo spolno prakso) vidi nekaj slabega,ki ga tako motijo, saj to vsi počnemo. Morda pa nekateri ne sexajo in te bi razumel, da imajo do tega nek odklonilen odnos, ker najbrs v njih vzbuja frustracije…????

  13. mr andy dj pravi:

    dajana je ziher ena tiste vrste ljudi, ki me spominja na eno epizodo black adderja, tisto ko pridejo na obisk sorodniki (mislim da Beli Gadi), tisti z križi na glavi, ramenih :D Pa jim black adder odpre čist pijan z tistimi umetnimi joškami ;D dajana bi sigurno bila Lady Whiteadder

    še link: http://www.youtube.com/watch?v=f_U7YfCA45w

  14. Niko Brumen pravi:

    Seveda! Jasno, da je! Logično!

    Pornografija tolče prizadete v glavo, medtem ko nasilje tudi po telesu.

    :) ))))))))))))))))

  15. Niko Brumen pravi:

    Živijo, krš: ti si še mlad in si mogoče po 00.00 nasilen, jaz sem star in sem po 00.00 DEBIL (razen če je na programu serija takega ali drugačnega “homo”.

    :) )))))))))))))))))))

  16. Alex van der Volk Alex van der Volk pravi:

    @Nevenka @Rado @Dajana: Ja, pošast sem. Kul, vedno sem si želel biti nekaj takšnega

    Vsaka pošast kdaj v sebi začuti v sebi trohico usmiljenja, jaz pa ne poznam nobene in zato nisem pošast

    W. Shakespeare

  17. Tina M Tina M pravi:

    Oboje v ekstremnih in skrajno eksplicitnih oblikah je za otroške oči lahko šok, lahko deluje nenaravno in pusti posledice. Če gre za enkratno izpostavljenost čez čas efekt verjetno popusti, če gre za večkratno izpostavljenost, pa se po moje zakorenini malo globje.

  18. Js pravi:

    Uf, deček še v šolo ne hodi pa že ima fetiš na rdeče škornje :P

  19. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Kekec, zanimivo razmišljanje, kolega. No ja, posilstvo je prav tako nasilje, a vem kaj si hotel reči.

    Nevenka, tudi s tem se strinjam. Seveda kadar gre res za ekstremne oblike pornografije.

    Vanja, Kekec je želel povedati, da za umor dobiš veliko več kot za posilstvo in da mu je to dejansko ironično, glede na družbo, kjer je pornografija veliko večji tabu kot nasilje. Da ne bi vedel, da je posilstvo prav tako nasilje, pa dvomim.

    Rado, tvoja želja je za današnji čas, ko imamo internet, čista utopija.

  20. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Nevenka, po tej logiki je nasilno tudi smučanje in recimo nogomet.

    Dajana, primerjava pornografije in kokaina se mi zdi pretirana. Vem kaj skušaš reči, a vseeno se mi zdi, da močno pretiravaš z besedami in primerjanjem pornografije ter nasilja. Reči, da je pornografija nasilje, je vsaj zame čudno. To je zelo pavšalna ocena.

    Bentilnik, vsemogočni in pametni Bentilnik, pri vsej tvoji splošni razgledanosti in silni pameti me močno čudi, da nisi zasledil pereče debate iz recimo devetdesetih, ko so se razne ustaniove spravile na filmsko industrijo in filme ter serije obtožile pretiranega nasilja ter jim očitala, da so krivi za porast kriminala, ker negativno spodbujajo mladino. In le kako si lahko preslišal perečo debato koli filma Natural Born Killers, kjer naj bi bila glavna junaka kriva za streljanje na neko ameriški šoli, kjer je storilec za inspiracijo navedel prav ta film. Pa greva še malo bolj nazaj. Prav ne morem verjeti, da se tvoj pametni um ne spomni filma Taxi Driver, ki ga je za navdih omenil John Hinckley, ko je streljal na predsednika Reagana, da bi nase opozoril Jodie Foster. In nenazadnje tudi knjige The Catcher in the Rye, ki je za umor Johna Lennona inspirirala Marka Davida Chapmana. Prav tako me čudi, dragi pametnjakovič, da si pozabil na zelo znan primer otroka, ki je svojega mlajšega bratca zaprl v pralni stroj, kar je minutko nazaj videl v risanki. In na perečo debato o preveč nasilnih Disneyjevih risankah, ki naj bi po mnenju moralistov kvarile mladino. Stari moj, drugič res premisli in raje bodi tiho, če se na neko stvar ne spoznaš.

  21. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Alex, nisi pošast, volk si :)

    Tina, res je, odvisno je tudi od tega koliko časa nekaj kdo gleda. Če recimo otrok samo na hitro nekaj vidi, zagotovo ne bo pustilo trajnih posledic. Še posebej, če niti ne zazna kaj se je pravzaprav zgodilo.

  22. Beno Tilnik pravi:

    Na uho mi je prišlo, da se je nekdo predstavljal pod vzdevkom, ki ga (ali njega variacije) uporabljam jaz. Ker se ne prijavljam, zaradi tvoje samoprojekcijske obtožbe o ‘delanju promocije’ za nekaj tako butastega kot je blog, je to seveda povsem verjetno.

    Omenjeni komentar, torej ni moj in ga niti nisem prebral, tako kot tvojega zapisa ne, niti obeh ne na,eravam rpebrati. V nasprotju s tvojim samopašništvom namreč menim, da je en tvoj zapis na teden, čisto pravšnja mera ’stika z razmišljanjem povprečnega državljana’.

    Ne morem pa mimo tega, da ne opazim krasne misli na koncu tvojega, verjamem da briljantnega odgovora mojemu dvojniku. ‘Stari moj, drugič res premisli in raje bodi tiho, če se na neko stvar ne spoznaš’. Mi pride na misel tista o kovačih in njih kobilah….

  23. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Bentilnik, tako poceni izgovora za bedarije v v prvem komentarju pa še od tebe ne bi pričakoval :)
    Ker tako znan pa tudi nisi, da bi imel dvojnika :)
    Pa še povsem tvoj tečni stil je :)
    LP

  24. Buba pravi:

    prebrala samo naslov (na tesnem s časom)
    pornografija je bolj nevarna za dobrobit žensk, ker daje moškim napačne predstave o tem, kako naj sex poteka.
    in potem po svetu laufajo nepotešene, zafrustrirane ženske, ker se moški iz teh filmov učijo :)

    (malo za šalo, veliko zares) :)

    LP

  25. Dajana pravi:

    Iztok: Če se tebi primerjava zasvojenosti pornografije z zasvojenosto s kokainom zdi pretirana, se pa moram res zamisliti. ;) Pa ne da si ti eden od ameriških zdravnikov, pshihiatrov ali pravnikov, ki so delali te raziskave? :shock:

  26. Pris Pris pravi:

    V Ameriki je raznoraznih raziskav “a dozen a dime”, kot bi rekli tam. To še ne pomeni, da je vse res.

    Zakaj bi se omejevali na droge ali pornografijo? Če nas je moderni svet česa naučil, je to, da odvisnost lahko povzroči karkoli. In v vseh primerih je škodljiva. Seveda mora biti za odvisnost v največji meri dovzeten posameznik in tudi učinek neke dejavnosti ali substance je od posameznika do posameznika različen. Lahko se navajajo “raziskave” in morda določen del izsledkov celo drži, ampak poanta je, da iste stvari ne morejo enako vplivati na vsakogar, zato je zatekanje k raznim univerzalijam glede odvisnosti moderne dobe zame le jalov poskus kratenja svobode.

    Na sodišču vsak teden srečam kar nekaj kverulantov, tj. oseb, ki so že prav bolestno nagnjeni k tožarjenju, ponavadi za prazen nič. Odprtih imajo po 20 postopkov naenkrat, proti državi, proti vsem sosedom, proti sodnikom, ki so sodili v njihovih prejšnjih postopkih ipd., ki so iracionalni in brez neke prave možnosti za uspeh. Tudi to je odvisnost, ki je glede na moje izkušnje pri nas v porastu in ki je škodljiva tako za posameznika, kot tudi za sistem kot celoto. Bomo zaradi teh nekaj slabičev prepovedali pravico do pravnega sredstva (tožbe)? Nekateri so odvisni od interneta, televizije, računalniških igric, športa, pisanja ljubezenskih pisem, igranja inštrumenta … Pri vseh navedenih dejavnostih se znotraj telesa sproščajo endorfin, adrenalin in podobne “naravne droge”, od posameznikove psihe pa je odvisno, kako bomo zadevo tudi mentalno procesirali. Šibka volja nekaterih posameznikov ne more biti razlog za prepoved nečesa za vse.

  27. Zvezdica pravi:

    Na primeru svojih otrok lahko povem, da so veliko bolj dojemljivi za nasilje in ga iz okolice tudi hitreje absorbirajo (ne glede na starost), kot pa na spolne prizore na televiziji ali v realnosti. Nasilju so tudi veliko bolj izpostavljeni in naš prag tolerance je zanj občutno previsok.
    Kadar na televiziji ali v okolici opazijo nasilje, se jim to pogosto zdi smešno (sprašujem se, od kje jim ta vzorec in ali se starši/odrasli res smejimo, ko opazimo nasilje) in so ga hitro pripravljeni ponotranjiti in preizkusiti v praksi. Medtem ko jih prizori spolnosti (pa naj bo to v navadnem ali pa pornografskem filmu) jih sploh ne ganejo. Dobro ta večji se nasmehne in zardi, ampak mislim da se mu se sanja ne, kaj se tam dogaja. Tudi zalotili so naju že (bog ne daj, da bi se primerjala z igralci v porniču), pa to dejanje ni putilo nobenih posledic na njih.
    Do vsega je potrebno imeti zdrav odnos in znati pravilno reagirati. Če bi to znali vsi, nebi imeli nikakršnih izprijencev!

  28. ketna pravi:

    @Dajana

    PROSIM, DA POSREDUJEŠ te svoje dokaze. V katerem znanstvenem čtivu so bile objavlene te tvoj koretno opravljene študije? Pa ne, da se tvoj blog smatra kot znanstveno čtivo?

  29. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Buba, problem je tudi v ženskah, ki imajo v glavi, da za svojega moškega ne morejo biti porno zvezde in so na prave porno zvezde jezne po nepotrebnem. Tudi ženska je kriva, če moškemu pušča, da je egoist v postelji. In javi se mi, ko uspeš prebrati cel zapis, saj tvoj komentar nima zveze z bistvom zapisa :)

    Dajana
    , kaj je zate odvisnost od pornografije? Sicer pa to niti ni bila tema tega zapisa. Bistvu je namreč v mojem primerjanju nasilja in pornografije. Če sva že pri odvisnosti, je pa tudi nasilje lahko zelo kokainska zadeva, s katero povzroči posameznik več težav. Primerjava s kokainom mi je trapasta zato, ker lahko an tak način primerjamo tudi nogomet in glasbo. Nekdo, ki po cele dneve gleda šport, je tudi odvisen. In nihče mu ne bo rekel, da nevaren in nasilen, pa četudi se po pizdil nad slabimi uspehi svojega moštva. Ko gre do pornografije, pa se takoj oglasijo moralisti. Da odvisnosti od kockanja niti ne omenjam. Ta je šele nevarna.

    Zvezdnica, dobro povedano. In se strinjam, nasilja je ne glede na vse mogoče seksualne vsebine, ki nas obkrožajo, že vedno več v zelo konkretni obliki.

  30. Marcos pravi:

    Tudi mene zanima, kje Dajana najde vse te “znanstvene” raziskave. Bi lahko posredovala reference, po možnosti iz kakšne znanstvene ali zdravniške revije? Tudi časopisi, kot so The Guardian, New York Times ali pa London Times bi bili v redu :) Samo kaj ko se mi dozdeva, da so to bolj miti in pripovedke kot pa kaj resnega.

  31. Kekec pravi:

    Vanja, ce nimas pojma kaj sem zelel povedati, raje molci.

  32. Niko Brumen pravi:

    Kekec, me zanima, kaj v tem Vanjinem stavku ne drži:

    “Kekekc butl- posilstvo ni seks kot tak, temveč nasilje.”

    Iščem bistvo, s katerim se ne strinjaš:

    “Kekekc butl- posilstvo ni seks kot tak, …”

    Kekekc butl- posilstvo ni seks …”

    Kekekc butl- posilstvo ni …”

    Kekekc butl- posilstvo …”

    Kekekc butl …”

    AHA, TO BO!

    ALI PA MORDA, KER NEKAJ MANJKA IN BI MORALO BITI

    “Kekekc, butl …”

    TOREJ V CELOTI

    Kekekc, butl- posilstvo ni seks kot tak, temveč nasilje.

    HEHEHE, PA SEM UGOTOVIL, KJE kEKCA JEZIK ŽULI.

    Dobro jutro in dober dan vsem!

  33. nevenka nevenka pravi:

    Iztok, pa kje tvoja logika išče vzporednosti z mojo? Očitno ti razsežnosti pornografije niso znane. Kaj pa prvi reality sex nasilini showi, ki so se dobivali na črnem trgu, ker žrtev na koncu ubijejo? Pedofiski filmi kjer zlorabljajo otroke? To je tebi kot smučanje in nogomet? Del pornografske industrije je čisti kriminal.

  34. Niko Brumen pravi:

    Nevenka – TOREJ JE KRUH NASILJE.
    Veš, zaradi njega je bilo že neštevilno umorov, celo vojne in revolucije so bile in še bodo.

    Ne mešati nasilja, ki je posledica, z vzroki – nasilje je pač dejanje, ki pa ima motive v marsičem (tudi v ljubezni – torej jo prepovedati in anatemizirati?).

    DOBAR DAN, NARODE MOJ!

  35. nevenka nevenka pravi:

    Ne vem Niko, če tebe vzburjajo vojne zaradi kruha, a govora je o industriji, ki služi tudi z zlorabo spolnosti. Tu pornografija postane nasilna in kot taka tudi kriminal.
    Vsekakor bi bila zame vojna zaradi kruha kriminal, težko bi rekla, da je pornografija, razen, če se ti daješ dol s štruco kruha in ti je taka vzporednica normalna, meni res ni.
    Ne vem no, morda ti je pedofilija isto kot pekarstvo, morda celo slaščičarstvo. Saj zaradi takih psihopatij kriminal sploh je, ker ljudje nimajo moralne meje.

  36. Niko Brumen pravi:

    Nevenka, očitno doživljaš orgazme, le kadar ti pade opeka na glavo.

    Misel in izpeljava so povsem primerljive tvojim.

    Ko boš doživela dovolj orgazmov, boš pa morda znala ločiti med naključjem in sistemom (zdaj pa lahko zaplavaš v sistem naključij – zanimiva tema, kajne, zato se je le loti).

    :) ))))))))))))))

  37. Niko Brumen pravi:

    Morda še drobcen nasvet: če se lotiš teme neresno, se je loti vsaj s humorjem.

    Hehehe!

  38. Beno Tilnik pravi:

    Ah, Iztok, tvoja pregovorna verbalna spretnost osnovnošolskega debatnega kroška, je češnja na današnji snežni torti.

    Še vedno zavračam branje tvojega prispevka k splošni sistemski teoriji, bom pa poskusil odgovoriti na nonsens-naslov.

    Etimologije besede pornografija ne mislim posebej razlagati (da boš lahko lahko za domačo nalogo, poskusil na širnem internetu dejansko najti nek Podatek in ne le pikantnosti iz življenja gospe Čepinove ali rojstne dneve znanih), bi ti pa lahko tista ‘-grafija’ potegnila, da gre za prikazovanje (na grafih prikazujemo vrednosti, hodimo v kinematografe, kjer prikazujejo filme…). Torej postavimo neko ‘švoh’ definicijo, da gre pri pornografiji za prikazovanje spolnosti. Seksa.

    Sedaj pa k nasilju. Izraz opisuje obsežne pojavnosti vedenja živih bitij . Lahko gre za nasilje med širokimi skupinami ljudi – civilizacij, lahko gre za pretepe v družini, lahko gre za nerazumevanje med domačim psom in sosedovo mačko, vdor tujih rastlinskih vrst v krhek biosistem (da, tudi rastline se lahko ena do druge vedejo nasilno. Vsaj s stališča človekovega razumevanja nasilja)…

    Torej je na tvoje vprašanje nemogoče po eni in po drugi strani popolnoma enostavno odgovoriti. Pornič je v primerjavi s kroglo v koleno, tankovsko četo Izraelcev pred pregrado v Gazi, ali klopom na riti mnogo manj nevaren. Je pa možno, da ti nekdo s VHS-om z najnovejšim izdelkom Silvie Saint razčesne betico. Tu pa problematika postane zapletena…

  39. Pris Pris pravi:

    Beno, glede na prvi odstavek tvojega komentarja pa je tvoje poznavanje slovnice in pravopisa muha na tej češnji. :P

  40. nimiy nimiy pravi:

    pornografija kot taka je že sama po sebi produkt nekega nasilja. in to nasilje se, paradoksalno, prodaja kot morala. in tu je iztok povsem pravilno zaslutil poanto, ko je primerjal moralni eksces clintona ter busha. to, da v poročilih ob enih popolnde kažejo na ulici ležeča trupla brez delov teles je ok, če bi pokazali golo rit bi bil pa škandal. to je tisto pravo in res problematično nasilje – moralni totalitarizem, kjer je nasilje stvar sprevržene ideologije.

  41. tito pravi:

    Ne morem verjeti lastnim očem, kako je folk, ki komentira tale zapis, tako retardiran. Pornografija ni nasilje, posilstvo, AMPAK je svinjarija. Zakaj? Moški vtika tvojega tiča v vagino. OK. Ampak, potem pa še vagino liže. Halo!? V vagini so bakterije, saj ženska eno luknjico gor urinira, eno luknjico dol pa odvaja blato! Halo!? Tudi če se ženska prej umije na vse možne načine – NI STERILNA! Halo!?

    To je tisto, kar je narobe IN to je tisto, kar nekateri ne vedo!

    Zato je pa toliko gonoreje, sifilisa, HIV-a in podobih kozlarij; vi pa debatirate o nasilju, posilstvu … lol

    ;)

  42. Niko Brumen pravi:

    tito in še pomembna zadeva, katere se folk sploh ne zaveda: okolje moškega in ženske tam spodaj je različno: kislinsko pri enih in bazično pri drugih.

    :) )))))))) Imaš prav s tem lizanjem, da je že s tega kislinsko-bazičnega nasprotja povsem neprimerno.

  43. Jasna pravi:

    Pornografija ni nevarna, nasilje je tisočkrat nevarnejše. Pri pornografiji se vse zmenijo vnaprej. Tudi, če performans izgleda kot brutalen je vse to bila stvar predhodnega dogovora. Tudi sama ne maram, da mi nekdo ukazuje ( v resničnem življenju ). Če pa je to del vnaprej dogovorjene igrice me ne moti, ker vedno lahko rečem : dovolj! In navsezadnje v pornografiji ne počnejo nič kaj takega česa ljudje ne počnejo v resničnem življenju ( vsaj nekateri). V pornografiji je dolgih, kratkih, smotanih, lepih, dobrih in slabih tako kot v resnici. Zaključek: Svet bi bil bolj prijazen, če bi vse nasilje na njemu zamenjali za pornografijo.

  44. Niko Brumen pravi:

    Končno ženska, ki pošteno napiše, da ji je jasno.

    :) ))))))))))))))

  45. Beno Tilnik pravi:

    Spoštovani Pris, gre za nameren prikaz opisanega.

  46. Jasna pravi:

    Ej, Niko dej mi povej ali ti veš mogoče kaj o tem ko pravijo, da v porničih ženske ne doživljajo orgazmov. Meni je to glupo, ker če primerjam z dramsko igralko, ki mora tolčiti solze zaradi vloge zakaj tudi porno igralka ( če že ne tolči solz igra orgazme tako kot je treba) sicer ne vem kako, da solze povezujem z orgazmi ampak tak preblisek sem dobila. Verjetno je to vprašanje za Maxa Modica ali za Gartnerja kdo bi vedel?

  47. Pris Pris pravi:

    Jenna Jameson v svoji avtobiografiji trdi, da je približno 70% njenih on-screen orgazmov pristnih. Tudi Traci Lords je v svoji knjigi, ki je sicer precej antipornografsko usmerjena, zapisala, da je veliko njenih orgazmov na filmu bilo pravih.

  48. Jasna pravi:

    Pol je pa okej. Meni je lepa Lanni Barbie in Stella Hot ( pred nekaj leti). Ne vem ampak Jenna mi ni ne vem kaj. Na njih gledam z fantovskimi očmi ampak kot ženska od katerih sem se kaj naučila in tukaj je Stella Hot izjemna.

  49. Jasna pravi:

    popravek: …NE gledam z fantovskimi očmi…

  50. Niko Brumen pravi:

    Jasna – odigrajo. Nekatere celo zelo prepričljivo (kot žene). Je pa res, da tu in tam je katera, ki uživa v tem poklicu.
    Je pa res, da nobena ne sme ležati kot ploh, kar žena lahko.

    :) ))))))))))))))))

  51. Žogca pravi:

    S pornografijo ni nič narobe. Seveda, ve se, komu je namenjena in ni namenjena otrokom.

  52. Žogca pravi:

    “Mene pornografija še nikjer ni našla, da bi me doletela nepripravljenega. Ko sem jo rabil sem jo sam poiskal.”

    Enako.

  53. Žogca pravi:

    Sicer sem pa izpod peresa žensk prebrala že marsikaj. Da je pornografija kriva, da moški varajo. Nekatere so prepričane, da varajo samo moški, ki gledajo pornografijo. :roll: Da ne omenjam nebuloz, da je pornografija kriva za posilstva. Seveda, posilstva so se pojavila, odkar imam televizorje, računalnike in pornografijo na njih, prej nobena ženska ni bila posiljena. :roll:

  54. Jasna pravi:

    Niko: Če je zadosti lepa lahko samo leži, ker ni erotike brez lepote. Žal.
    Sranje, ko je vsa ta pornografija s katero sem se jaz srečala narejena samo za moške. Verjetno je to stvar trga. :-)

  55. Rado Rado pravi:

    Kot je videti, večina niti ne loči erotike od pornografije, tako da je vprašanje, če je sploh smiselno debatirati . . .

  56. Dajana pravi:

    @Marcos: Saj bi dala link, pa bi padla pri Iztoku v moderacijo. Napiši v google: “A drug called pornography”. Dokumentarec, res dober. Je sedem delov. Se splača pogledat. :) Sicer pa sem o prvih štirih delih pisala na mojem blogu v kategoriji “pornografija”.

    Naslovi mojih postov:

    1.Pornografija: ko enkrat občutiš, kaj je to, nimaš nikoli dovolj

    2.Pornografija: Odvisnost

    3.Pornografija: Ženske so predmeti v katere se prodira

    4.Pornografija: Ženske želijo biti posiljene

  57. Niko Brumen pravi:

    Ojoj!

  58. ketna pravi:

    @Dajana

    Prosim posreduj dokaze, da študije iz uglednih fakultet in so kredibilne o tem, da je pornografija odvisnost. Prosim posreduj dokaze za svoje trditve!

  59. krš pravi:

    Jao Dajana kakšna nebuloza. Zakaj bereš neke študije, morda dvomljivega izvora…Sej kej pa lahko poveš iz zdrave kmečke pameti, iz opazovanj okoli sebe, iz lastnih izkušenj, če jih pa nimaš, ti pa jaz pa še kdo lahko pove. Jaz sem pornografijo občutil prvič enkrat v osnovni šoli. Prvo drugega kot bavarsko jodlarske erotike na sat1 ni blo za videt, videa pa nismo imeli. Prvi pronič, ki sem ga videl pa je bil Poper iz Miamija, prou luštn je biu, k pride polcajka do tipa k se nag sonč, mu tiča vklene v lisice in mu ga začne fafat, tok mal za ponazoritev, hehe. V glavnem, sem občutil pornografijo, ampak nikol nisem prišel do tega da ne bi imel nikoli dovolj, še do dans mi ni ratal….danes pogledam na vsake kvatre kakšen pornič, če me res zagrabi potreba. Ok sj k sm bil škorc sm jih večkrat gledu k zdej, sm si ga pošibu na roke pol sm šu pa vn na basket. PA se mi ne zdi de je zdej kej narobe z mano?? Ženske čist spoštujem in moji čist dobr pride, celo večkrat.
    Nehi že flancat o neki odvisnosti če pojma nimaš o zadevi. Koneckoncev je človek lahko odvisen od česar koli in vsaka odvisnost je slaba, tut od porničov, ampak sj ni zdej vsak odvisnik od tega??? A je potem vsak, ki je (je=se prehranjuje) odvisen v hrane (v psihičnem smislu, fizično seveda smo odvisni)?? A je vsak ki laufa odvisen od teka (če le ni Borut Pahor)??? Imaš nek % ljudi ki so pač odvisni od različnih stvari, ampak to pač tko je, nehi že nakladat, ti govoriš kakor da smo vsi odvisniki, da se bo svet zdejzdej sesul zarad tega.
    Če maš pa ti izkušnjo, da te je mož zapustil zarad porničev, pol se pa nad sabo zamisli, zakaj je moral porniče gledat……Za tvoje poste pa hvala, kr sama in tebi enaki jih berte.

  60. krš pravi:

    Zdej sm se spomnu, Gartner napiš raj kšno recenzijo za pornič, to bi znal bit bol zabavno, al jih ti tut ne maraš?

  61. t-h-o-r pravi:

    dajana

    5. pornografija

    vse ženske so dobro plačane (veliko bolje, kot moški)

  62. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Nevenka, nikoli ni bilo uradnih dokazov, da tako imenovani snuff filmi res obstajajo, saj so vedno našli dokaze, da je šlo za posebne efekte. O tem sem nekaj časa nazaj spisal zelo obsežen blog. In omenjaš najbolj skrajne oblike. Saj pornografija ni samo to. In glede na to, da se te reči, kot pravič, dobijo samo na črnem trgu, je možnost, da jih dobi navaden smrtnik zelo majhna, a ne?

    Bentilnik, iz tvojega komentarja je razvidno, da nisi prebral mojega zapisa, kar si že sam povedal. Oglasi se, ko ga boš. Če ga ne misliš, pa raje bodi tiho in Čepinovo tako zagnano omenjaj svojim prav tako osamljenim prijateljem.

    Jasna, točno tako, vsaj 99 posto vseh filmov, je igra in v naprej dogovorjena zadeva. Kot wrestling.

    Žogca, ena raziskava je bila celo takšna, da so dokazali, da zaradi pornografije cifra posilstev pada, saj se samski moški sprostijo doma in nimajo nemoralnih želja zunaj.

    Rado
    , good point.

    Dajana, vem kaj hočeš reči, a še enkrat ti povem, da odvisnost sploh ni glavna tema mojega zapisa. To je povsem druga zgodba.

  63. dodi pravi:

    No nekaj resničnih zgodbic iz naših vrtcev in nižjih razredov osnovne šole.
    Hči mi zadnjič reče, da se punce hecajo, da od ene sošolke »fant« pride zvečer k njej, ji sleče hlačke in jo lubčka po ritki Mislm kvaaaaaaaa. V prvem razredu!!!!!!!! Pa mi potem pove, da je ena sošolka to vidla pri atku in mamici in da se zdaj še one (prvošolke) tko hecajo in to govorijo okrog !!!!

    Od tega, da je od kolegice hčerko (4 leta in pol) v vrtcu fantek nahecal, da sta se slekla in skupaj rinla zadeve. Do tega, da je ena punčka (tudi v vrtcu) pri očku na računalniku gledala pornografske prizore med dvema ženskama in potem vse ponavljala s prijateljico…

    naša soseda se je tud pri 5 letih slačla po grmovjih z 4-letnim sosedom in se lubčkala bla sta pa čist naga v drugem razredu se je pa skrila v en kotiček in so lahko fantje po dva in dva hodil jo gledat. Si je hlačke dol potegnila in pokazala od spredi in od zadaj tko da jst mislim, da ni nikol prezgodi jih o tem poučit, ker nikol ne veš, kaj bodo od vrstnikov pobral.

    Jaz sem pred kratkim hčero (3,5 let!) zalotila v njeni sobi z enim od njenih lubčkov (tako pravi ona), ko sta imela hlače do kolen in se gledala… Najprej mi je sapo zaprlo, potem sem kolikor se je dalo mirno rekla, da naj se lepo oblečeta in prideta dol, k ostalim gostom. Sledil je uvod v spolno vzgojo…
    Takle ‘mamo …

  64. Vanja pravi:

    uh dodi, otroci so se zdravnika igrali od vekomaj. Še pred izumom fotografij in televizije.
    Mislim pa, de pornografija lahko zasvoji, vendar je zasvoljiva tudi hrana, seks, odnosi, ljudje smo praktično lahko zasvojeni od vsega.
    Je pa res, da pornografija ni ravno zdrav pogled na seks. in če Jenna pravi, da jim med sekosm resnično prihaja…morda je ekshibicionistka in tako doživi svoje “veselje”, vendar se bolj nagibam k temu, da je Jenna pač dobra poslovna ženska in ve kaj reči, da bo še bolj navdušila svojo nezahtevno publiko.. Meni se zdi pornografija predvsem slaba zaradi tega, ker moški zaradi pornografije postanejo prej slabši kot boljši ljubimci in ker o telesu ženske in načinu vzburjenja žensk dobijo popolnoma napačno sliko. in še več, tudi ženske dobijo napačno sliko. in jah pornografija ni ravno znak osvobojenosti žensk, ženske so v pornografiji pač nemalokrat zreducirana na predmet, je pa res, da je to odvisno od pristopa…če bi jaz delala -režirala pornografijo, bi žensko telo častila kot se mu prtiče…to žensko tudi najbolj vzburja, saj smo po naravi zapeljivke, ki si želijo biti čaščene, ne pa ponižane. In resnično bi pokazala kaj žensko vzburi in ji prija, ker tlačenje pesti v lulico hkrati pa debelega kurca v rito, zagotovo boli in v tem lahko uživa samo kakšna mazohistka, ki preživlja bog ve kakšne spolne travme iz otroštva.
    Ker imam seks rada, imam do pornografije precej netoleranten odnos. Ravno tako kot ne maram hitre hrane a la macdonalds-ker sem pač ljubiteljica dobre, zdrave gurmanske hrane.

  65. Vanja pravi:

    Iztok glede snuff filmov pa govoriš bedarije. Takšni filmi obstajajo in na nekaterih se jasno vidi tudi to, da človeka ubijejo. Vendar snuff filmov ne bi enačila s pornografijo.
    Je pa res, da razvpit primer v Kanadi- Bernardo in karla homolka, ki sta pred leti ugrabila nekaj najstnic, jih mučila posiljevala in na koncu ubila…zraven pa sta vse skupaj tudi snemala, ker sta želela stvar med drugim tudi vnovčiti. Šlo je torej za business and pleasure. In ja, oba sta bila tudi odvisnika od pornografije vendar dvomim, da ju je “pornografija” naredila v pošasti kakršna sta..kvečjemu naša bolna družba katere produkt je tudi pornografija.

  66. Vanja pravi:

    thor…vse ženske v pornografiji niso dobro plačane, nekatere prav mizerno., in nekatere pa so v to celo rpisiljene. prav tako kot tudi vse prostitutke za svoje delo niso enako dobro plačane, nekatere pa so v prostitucijo prisiljene zaradi preživetja samega.

  67. t-h-o-r pravi:

    če v filmu fukata ženska in moški, je ženska stalno bolje plačana :)

    prostitucija pa je nekaj povsem drugega, ne vem kaj ima to veze s pornografijo, dvomim pa, da katerokoli prisilijo, da igra v porno filmih

    so seveda neke bizarne in bolne strani, kot npr. crack whore confesions, kjer pač fukajo za crack

    glede pornografije za ženske: ženske se stalno bunijo, kot tudi ti, da so v filmih stalno zreducirane na predmet (kar v veliki meri drži) ampak ne naredijo kaj zato (npr. snemajo lastnih porničev, kjer bi bile prikazane v pravi luči)

    velike zvezde, kot je bila npr. jenna jameson pa zaslužijo že ogromno

  68. Niko Brumen pravi:

    Pornografija? Morda kakšna drobna ne-malenkost?

    Pornografija:
    - v mladosti (po doseženi spolni zrelosti) le toliko, da je zadovoljena radovednost o informacijah te vrste;
    - v polni spolni zrelosti, dokler dejanja tečejo zaradi hormonov, je pornografija popolnoma nepotrebna;
    - v starosti, občasen stimulans – drage dame, ne misliti, da gre pri gledanju za občudovanje žensk ali ocenjevanje moških: vzdraži fakt in ne igralci (lahko pa reč postane rahlo bolj nevarna, če gre za iskanje igralk ali igralcev – te izkušnje nimam ali še nimam //morda sem še premlad?).

    Pa še kaj bi bilo treba omeniti, a naj bo dovolj – tam zadaj se gredo ženske veleslalom. :) )))))))

  69. Vanja pravi:

    odvisno kdo ej bolje plačan, ker je pornografija pač namenjena moškim dojemalcem ,so ženske tiste, ki gledalce bolj zanimajo in je torej logično, da so one bolje palačne. Low budget prono filmi brez zvezd, pa palčujejo glede na delo zelo slabo, in če te ekonomske razmere prislijo v takšno degradacijo, bi jaz o prostovoljnosti težko govorila. Sicer pa je povsem podobno z našimi gradbenimi delavci, ki jih uvažamo iz Bosne. Delajo kao prostovoljno za odvratno male pare v odvratno nevarnih okoliščin, naš izgovor pa je, saj jih v to ni nihče ni prislil. pa jih je…njihov želodec in želodci njihovih družin..ker so pač imeli nesrečo, da so se rodili tam kjer so pač se.
    Še to…zakaj je prostitiucija nekaj povsem drugega kot pornografija? Povsod fukaš za denar, pač.

  70. Vanja pravi:

    glede pornografije..is že sliša o pornografskih filmih kjer “nastopajo” otroci’ Ravno pred kratkim so našli neke kjer so ” nastopali” otroci izpod treh let, večinoma iz vzhodne Evrope in Azije’ Misliš, da je to bilo prostovoljno?
    Sori, ker nekaterim kvarim veselje ob drkanju….

  71. t-h-o-r pravi:

    ja oprosti, ampak pedofilski filmi nimajo kaj preveč zveze s porno industrijo kolikor vem

    tako, kot lahko jaz rečem, da je treba prepovedati filmsko umetnost, ker nekateri izprijenci ugrabljajo otroke in snemajo svoje bolno početje

  72. ketna pravi:

    @Vanja

    Ti si žal retardiran ostanek evolucije. Sicer pa je to dobro, ker šibki potrjujete močnejše. To je vaša naloga. Ne razumeš kaj je porno industrija in kakšne so osnovne etične in moralne vrednote porno odjemalcev. Recimo jaz gledam pornografijo in smo s kolegi že večkrat preprečili pedofilski napad. Me zanima koliko jajc bi imela ti in Dajana to narediti? Ne, nimam se za heroja, ampak tvoj očitek pedofilije porno indrustrija je tako neumen, da glava boli.

  73. Niko Brumen pravi:

    Zgolj moje mnenje (če “strokovnjaki” govorijo drugače, so zanesljivo kaj spregledali): pri vsem gre za piramide in vrh je pač drugačen kot temeljni del zgradbe, je pa vedno zgrajen kot vrh. Tako je tudi pri pornografiji – temeljna v odstotkih povprečja in pornografija pedofilije kot tisti majhen odstotek “končnice”.

    Pa naj ljudje ob tem še tako mižimo, a filme na temo pedofilije je treba nekam uvrstiti. Spekter se pa širi – tako se je širila (ožila, kakor kdo vzame) tudi pornografija in to kar je pred pol stoletja veljalo za pornografijo, velja danes le še erotika.

    Tema mamil se ponavlja povsod: tudi laž je bila nekoč laž, danes pa … saj sami veste, kaj se godi s pričo, ki po oprostilni sodbi še vedno govori, da je ta in ta storil to in to in da je on (priča) to videl na svoje oči. Pustimo pravne finese, ki so bolj zlorabe resnice kot resnica.

    Tako pač to gre in zato se bomo morali enkrat končno odločiti, kako bomo umestili svoj odnos do marsičesa.

    Kaj je torej pedofilski film, katerega namen je potešiti spolne interese pedofilov? Kaj že? Vzgojni material?

  74. t-h-o-r pravi:

    ja, ampak tisti, ki širijo in snemajo pedofilske filme nimajo nobene veze s porno industrijo, niso porno igralci, niso porno režiserji, niso porno producenti, čeprav snemajo gole otroke

    in kaj imajo lex steel, gina wild vivian schmidt sasha grey jenna jameson rocco sifredi bang bros. itd, ki grejo na set in dobijo cca. 400$ moški in cca. 1000$ ženske na sceno s pedofili

  75. Niko Brumen pravi:

    In kaj je imel Metod s svojimi žrtvami? Dokler ni postal znan kot Metod Trobec.

    Kaj imajo pa tile skupnega: klientelo, ki išče njihove storitve ali ponudbe. Nič drugega kot potrošnike, ki zadovoljujemo svoje želje.

    Končni skupni imenovalec pa je zaslužek.

    Pravzaprav pa – kaj imajo skupnega vneti nogometni (ali kakršnikoli drugi) športni navijači s športom? Pa divji lovci na zaščitene živali z ljubiteljicami krzna?

    Če nočeš videti, nič.

  76. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Dodi, ko sem bil vzgojitelj v vrtcu, nisem mogel verjeti kako so otroci že pri tako majhni starosti tako zelo navihani. Eden nekaj pobere, drugi pa se potem od njega naučijo teh vragolij. Pa po moje mnogi niti ne vedo zakaj točno se gre. Tri leta in pol? Uff, to pa se mi vseeno zdi malce premalo za takele vragolije. Ampak očitno se tudi to dogaja. Otroci so bolj napredni kot si mislijo njihovi starši. Še posebej, ker je pornografija tako zelo dostopna na vsakem koraku.

    Vanja, uradnih dokazov, da snuff res obstaja še vedno ni. Se pa strinjam, da so dobro plačane le največje zvezde, medtem ko mnoge ostajajo na robu preživetja in jih spremljajo zelo nesrečne ter tragične usode.

  77. dodi pravi:

    Mene preseneča samo to, da ta tema pri nas doma vsekakor ni tabu, da se otroci (bratci in sestrice) kopajo skupaj, da so videli tudi že golega očeta in mati, da jim je znan potek nosečnosti … pa kljub temu jih zanima tisto, kar pod obleko skrivajo drugi!
    Ne gre drugače, ljudje smo (tudi) seksualna bitja in to kažejo že majhni otroci. Saj nenazadnje tudi dojenčku že godi, ko mu umivaš genitalije in to tudi nazorno pokaže! Tak je pač ta svet. Samo zdravo pamet je treba imeti, ne pa nekaj skrivati, ker potem je samo še bolj zanimivo!
    Iztok – vzgojitelj, lep poklic. Ga še opravljaš?

  78. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Dodi, opravljal sem ga preden sem se podal v medije. Čudovit, pa vendar zelo naporen poklic.

Komentiraj

Komentiranje iz tujine je omogočeno zgolj prijavljenim uporabnikom !