IZTOK GARTNER RAZMIŠLJA NA GLAS

Krvoločni psi

Objavil/a iztokgartner 8.5. 2007 pod najbolj komentirani blogi, Aktualno in brez cenzure

Neskončna debata, ki bi jo rad enkrat za vselej zaključil z nekaj dejstvi. Tako imenovane sporne pasme, se pravi pasme psov, ki so nagnjene k temu, da rade ugriznejo, bodo kupili le ljudje, ki nimajo sto čistih. Kupiti in pitbula in dobermana in imeti vse pike v glavi, je nemogoče. Takega psa kupi človek, ki ima zelo nizko samozavest in se s pomočjo psa postavlja v družbi. Še več, tak človek bo tega psa vzgajal grobo in ga spodbujal k agresivnosti. Zato se ne čudim, da bo tak pes slej kot prej napadel manjšega psička in kakšnega otroka. Lepo vas prosim, če zakaj bi si kupili psa, ki ne bo vaš najboljši prijatelj, in psa, ki ga je treba imeti na trdo, da celo gospodarju ne zraste čez glavo. Če hočeš velikega psa, lahko kupiš nešteto zelo prijaznih pasem, zato res ne vem zakaj moraš kupiti recimo pitbula in se delati, da si ga kupil zato, ker ti je všeč in ker ga imaš rad. Lažeš samemu sebi, saj dobro veš, da si ga kupil zaradi izzivanja okolice in možnosti ustrahovanja sosedov. Povedano na kratko, krvoločen pes je odraz krvoločnega lastnika, krvoločen lastnik pa si seveda nikoli ne bo kupil čivave ali kakšnega zlatega prinašalca. Nikoli namreč nisem videl simpatične deklice, ki bi na sprehod peljala pitbula. Le tega vedno vidim v družbi kakšnega divjega obritoglavca, upornika in moškega, ki nima sto čistih. Prav imate, ker mu niso dali orožnega lista za uzi, si ji pač kupil psa.

 

Komentarji

183 komentarjev na “Krvoločni psi”

  1. Tanja - 8.5. 2007 ob 22:46

    Dragi Iztok ti si butelj. Več kot očitno nikoli nisi imel psa. Take izjave so enake kot npr. izjava, da so vse blondinke neumne in podobne posploševalne izjave. Dejstvo, da ti še nisi videl deklice s pitbulom še ne pomeni, da ne obstajajo. Jaz sem jih za spremembo od tebe že kar nekaj in celo poznam jih nekaj (kdo bi si mislil) in ne boš verjel moj sedaj že pokojni pes se je vsak dan z veseljem igral z dvema “krvoločnima pasmama”, ki mu nikoli nista storili nič žalega. Se je pa to njemu in meni pripetilo in sicer naju je napadla kakor jih ti imenuješ nekrvoločna pasma, labradorec in to dva različna. Skratka dragi Iztok, tako kot pri ljudeh je tudi pri psih prva in glavna skrb vzgoja - ta je tista, ki določi “krvoločnost”. Mogoče je tudi zate še kaj upanja.

  2. jerry2 - 8.5. 2007 ob 22:55

    Enkrat za vselej boš zaključil z dejstvi. Baš so dejstva ja. Zaključil pa nisi te večne polemike, kdo pa misliš da si?

  3. FRANCI - 8.5. 2007 ob 22:59

    POZDRAVLJENI
    CEPRAV NERAD MORAM KOMENTIRAT TALE PO MOJEM MNENJU ZELO NIZEK IN ČLANEK ČLOVEKA KATERI SE PRAV NIČ NE SPOZNA NA VZGOJO PSA.PITBUL JE PRAV TAKO LEPA IN ZANIMIVA PASMA KOT JE TO YORKSHIREC,PUDELJ,OVČAR KATERIKOLI ALI PA KATERAKOLI DRUGA PASMA PSOV.V UVODU NAJ POVEM DA IMAM DVA PITBULAKATERA NISTA PRAV NIČ NEPRIJAZNA ALI NAPADALNA,SAJ STA BILA OD NAŠEGA PRVAGA SREČANJA DELEŽNA TOPLEGA DOMA,PRIJAZNE VZGOJE IN V TAKŠNA STA TUDI ODRASLA.DANES STA Z VSEMI OTROCI ZELO PRIJAZNA IN NIMAMO Z NJUNIM VEDENJEM PRAV NOBENIH TEŽAV.VSAK PES SE RAZVIJE V TAKŠNO POD NAREKOVAJI REČENO OSEBNOST,KOT GA NJEGOV LASTNIK VZGOJI.PRI DOLOČENIH PASMAH JE PAČ POTREBNO POLAGAT POZORNOST V VZGOJO VEČ KOT PRI DRUGIH.KOT JE TO PRI ČLOVEKU.ČE PA JE ČLOVEK TISTI KI JE PSA VZGAJAL V DUHU NEPRIJAZNOSTI IN AGRESIJE POL PA ZATO ŠE PITBUL NI KRIV DA JE PRIŠEL V ROKE TAKŠNEMU PRIMITIVCU.ŠE SLABŠI VTIS PA LJUDJE O ŽIVALI DOBIJO KO LAHKO VSAK TOTALNI NEPOZNAVALEC PIŠE O STVAREH O KATERIH NIMA NITI OSNOVNE STROKOVNE PODLAGE IN JE PO TEM KAR SEM TUKAJ PREBRAL POPOLEN AMATER.A KOT SEM ŽE DEJAL TUDI PITBUL JE PES TAKO KOT VSE OSTALE PASME IN PRAV NIČ NISO KRIVI TISTI PRIMERKI KI SO PRIŠLI V ROKE IDIOTOM.JAZ SEM V SVOJA DVA PREPRIČAN IN JIMA 100% ZAUPAM DA STA LAHKO ČLANA NAŠE DRUŽINE.PA HVALA ZA PRISLUH.FRANCI

  4. Tony - 8.5. 2007 ob 23:00

    Vidim, da si nekaterim dog loverjem, malo živčke skravžljal. Jah, jaz se strinjam s teboj, dejstvo je, da glede na statistike so pač te vrste psov na vrhu in bi morala biti stroga kontrola nad prodajo. Seveda, vsak pes je lahko nevaren, ampak eni sp precej bolj nagnjeni k agresivnosti kot drugi. In take res povečini kupujejo ljudje s kompleksi.

  5. Rok - 8.5. 2007 ob 23:02

    Bi najrajš začel z istim stavkom kot Tanja pred mano. Ker ve kar si napisal je en navaden bullshit. Tudi tako imenovano “nevarno”pasmo psa se lahko vzgoji v čisto prijaznega mirnega psa. K hodm po ulci se velik več malih prestrašenih čivav zaganja vame in laja na vse pretege. Tudi “prijazni” labradorci, zlati prinašalci in podobne pasme znajo biti zelo “pasji”. Tko da pri takem posploševanju mi gre kr mal na bruhanje. Mal razčisti najprej pri sebi od kje ti te travme pred psi, pol se pa spravi bloge pisat….

  6. Mitja - 8.5. 2007 ob 23:06

    Najprej bi povedal da se z Iztokom niti malo ne strinjam.Sam sem lastnik angleškega buldoga,starši imajo zlate prinašlce in se popolnoma razumejo.Moj buldog spi,si deli vodo iz enake posode skupaj z muco in hodi na sprehode večinoma sam z mojo punco!Sam pa nisem nek obritoglavec in agresiven človek.Se pa strinjam z Tanjo,ki pravi da je najbolj pomembna vzgoja.Moj buldog je skoraj kot ˇmucekˇ.Je pa večinoma tako,da kakšen je lastnik psa takšen je pes.Tako da je lahko čisto vsak pes krvoločen!!!Poznam tudi takšne,ki imajo čivave tako napadalne,da te napade takoj ko te zagleda.

  7. pitbull - 8.5. 2007 ob 23:22

    Škoda,da še vedno nekateri razmišljajo ozko in predvsem površno…in potem pridejo na vrsto Romi pa Muslimani etc…ne pustimo,da nam zavlada psihoza strahu!!!!!!! pitbull 4 ever, body of steel,heart of gold

  8. Pajo - 8.5. 2007 ob 23:26

    Kaj naj človek še reče na te vaše butaste izjave! Saj vam že pregovor pravi “KAKRŠEN ČLOVEK TAK PES” in ta presneto drži!!!!

  9. Pajo - 8.5. 2007 ob 23:28

    Pitbull, menim da te je mati naučila slovensko!!

  10. iztokgartner - 8.5. 2007 ob 23:30
    iztokgartner

    body of steel,heart of gold and of course jaws of death

  11. Miha - 8.5. 2007 ob 23:33

    Sam imam 2 Rottweilerja, ki se pravtako štejejo pod ˝krvoločne pse˝ kakor jih ti imenuješ. Sam svojima psoma zaupam, JE pa vse odvisno od vzgoje. Če si vzameš čas za psa in za njegovo vzgojo, so lahko še bolj krotki, kot pa drugi ˝nekrvoločni psi˝. Zgleda da imaš ti s takimi pasmami slabe izkušnje, travme? Vsaka pasma ima svoje hibe in recimo primer pri rottweilerjih je ta, da če se ne ukvarjaš z njimi, ampak jih privežeš nekam kjer so prepuščeni sami sebi, TAKRAT ratajo nevarni, ker so to drugače družabni psi in zelo zaščitniški. Do sedaj noben izmed mojih psov ni nikogar ugriznu, če pa bi prišo do kakšnega prerivanja, pa bi sigurno prišla pomagat, da zaščitijo lastnika!!! Ampak zgleda da ti res nimaš izkušnje s psi, ker tako posploševanje lahko samo nekdo napiše, ki se še mačke boji?
    Najprej si preberi kakšno literaturo, v kateri pišejo hibe teh takoimenovanih krvoločnih pasem, pa sem 100% prepričan, da povsod piše, da so družabni psi, če se z njimi ukvarjaš!!!

    lp, Miha

  12. Pajo - 8.5. 2007 ob 23:36

    Sami neki “doktorji” vzgoje psov, pa kr naprej iste stvari ponavljate! Pa povejte kaj novega! Halo, da se je treba z psom ukvarjat!

  13. Miha - 8.5. 2007 ob 23:43

    @pajo ja dej ti povej, kako nekomu takemu DOPOVEDAT da te psi niso nevarni!!! a se jih tut ti bojiš? hmmm

    zakaj vedno posploševanje? so primeri, ko teli krvoločni psi napadejo, pa verjetno je velik več primerov, ko drugi psi napadejo, sam o tem se ne govori tok naokol, kot pa o teh pasmah, ki veljajo za nevarne… vsak pes lahko ugrizne, te pa imajo večjo moč, kot ostali, zato hujše posledice, pes je pes, pa ni važn al je čivava al pa katera druga pasma!

  14. jure - 8.5. 2007 ob 23:51

    Vse pasme naj bi bile miroljubne,če ne gre vzgoja v drugo smer oziroma so že apriori bolj krvoločne.Jst imam do takih pasem odpor,ker so pač označene za hude,veliko se je pisalo,da so napadle človeka..Če poznam lastnika,rade volje crkljam pitbula.Moti me to,da ko lavfam po Goluvcu in okolici,srečam veliko “napadalnih”pasem,lastniki pa po prvem vtisu niso glih taki,k bi imel takega psa za buci-buci.lp

  15. Pajo - 8.5. 2007 ob 23:57

    Spoštujem vse ljudi,ki so pravi ljubitelji štirinožnih prijateljev! Ne bojim se psov,ravno nasprotno rad sem v njihovi družbi!

  16. segi - 9.5. 2007 ob 00:11

    Če me nekdo povozi na prehodu znorim.
    Če me ugrizne pes, lastnika stožim do zadnje pare.

    Psi niso za vsakogar in sem 100% za to, da se uvede vsesplošni nadzor nad njimi. Podobno kot registracija za avto.

  17. boha - 9.5. 2007 ob 00:12

    kaj dobiš če spariš buldoga in shitzuja?

  18. Miha - 9.5. 2007 ob 00:15

    najbolša možna kombinacija psa je… pitbull in zlati prinašalec

    razlog?

    če ti roko odgrizne, da ti jo ol tut nazaj prnese ;)

  19. Timci - 9.5. 2007 ob 00:20

    Jaz bi se pri tej debati postavil nekako na sredino.

    Bil bi pa vsekakor za to, da se inšpektorji končno enkrat zbudijo in začno izvajati kontrolo ali je pes na povodcu, ima nagobčnik, je lastnik za njim pospravil iztrebek itd. Upam, da bo gospod Jankovič to zadevo v Ljubljani uredil.

    Morda bi celo potrebovali svoje parke, kje bi se lahko “mirno” igrali in v miru srali::).

  20. Kritika - 9.5. 2007 ob 00:22

    se strinjam s predhodniki, res si butelj ampak iz drugih razlogov. Kaj je zate krvoločen in kaj prijazen pes? Vsak pes je potencialno nevaren!!! Štos je v lastnikih, ki lahko vsakega psa naredijo za nevarnega.
    Pse je treba vzgajati in skrbeti za njih. Lastnik psa ne more enostavno kupiti psa in pričakovati, da se bo pes sam vzgojil ali celo bolj absurdno, da ga bo sosed ali kdo drug vzgajal.
    Lastniki psov, PAMET V GLAVO, ker je to preseglo že vse meje. Za tiste odgovore lastnike pa rečem le vsa čast in apeliram na vas, da se potrudite, da drugačne lastnike spreobrnete, ker mečejo zelo slabo luč na vas.

  21. Sara - 9.5. 2007 ob 00:24

    Jaz imam psa in me totalno znervira, ko se sprehajava in je moj lepo na vrvici pa srecava na npr. Golovcu kaksnega psa (pasma sploh ni vazna) in renci ze na 10 metrov pa lastnik ali lastnica veselo govori: ja moj je pa cist prijazen, ni se nikol nobenmu nc naredu. Kaj a pol more mojemu glavo odtrgat, da bo privezan al kaj?
    Samo je pa 100% res da pasme niso nic krive ampak so lastniki in bi bil nadzor zelo koristna zadeva.

  22. Srečko - 9.5. 2007 ob 00:26

    Jaz se pa popolnoma strinjam z Iztokom!

  23. Aleš - 9.5. 2007 ob 00:33

    Kako to, da vsi ljubitelji psov vozite svoje ljubljenčke srat drugam, torej na zelenice drugih blokov in hiš?

  24. Sara - 9.5. 2007 ob 00:35

    Ker drekci smrdijo?

  25. Repar - 9.5. 2007 ob 00:44

    se čist strinjam da nevarnga psa nardijo lastniki in vzgoja. Sam mam pa sam eno vprašanje. Zakaj je ravno največ napadov storjenih s strani ravno teh pasm, če po mnenju večine tukaj pasma ni kriva za “krvoločnost”?

  26. Tommy Gunn - 9.5. 2007 ob 00:58

    wtf… To kar ti pišeš je eno sranje in zarad takih idiotov pridejo te pasme na slab glas. Sem lastnik staforda in dobro vem, da to tvoje pisanje preprosto ne drži!!! Takim možganskim maloposestnikom, kot je avtor tega bloga predlagam, da v google vtipkajo:”pittbull problem video” in mu pozorno prisluhnejo in gledajo do KONCA!

  27. Tommy Gunn - 9.5. 2007 ob 01:09

    @Repar: Na prvem mestu po številu ugrizov in napadov v 20 letni študiji je koker španjel in potem si lepo po vrsti sledijo še druge, kao same prijazne pasme. Pittbull je tretji od zadaj!

  28. Tommy Gunn - 9.5. 2007 ob 01:26

    Evo stran kjer najdeš video: http://gprime.net/flash.php/thepitbullproblem
    Poglej, pol pa govor o napadalnih pasmah! Ker bi res rad, da se enkrat neha tako govort.

  29. POP - 9.5. 2007 ob 01:39

    Pejo, tudi tebe je verjetno mati naučila slovensko.
    Piše se “s psom” ne “z psom”-
    Torej še enkrat. Pravilno se piše S PSOM.

  30. Ljubitelj psov - 9.5. 2007 ob 03:27

    To je zelo ocitna provokacija in to si v dobri meri tudi dosegel, do neke mere, poudarjam, do neke mere, se celo strinjam s tabo… vendar nisi ne ti in ne jaz tu, da bi razpravljala o psiholoskih motivih, zakaj si nekdo kupi krvolocnega psa…
    Ce bi kdaj imel psa, bi zelo dobro vedel, da je vzgoja psa bistvenega pomena za izoblikovanje njegovega koncnega karakterja, strinjam pa se da za nekatere pasme ne bi smeli dovoliti proste vzreje in nakupa, vsakemu ki si ga zazeli, zahtevajo namrec veliko mero znanja in izkusenj s temi psi in ce tega ne obvladas, potem se dogajajo incidenti… “krivcev” je torej vec, od drzave naprej…

  31. Ljubitelj psov - 9.5. 2007 ob 03:28

    To je zelo ocitna provokacija in to si v dobri meri tudi dosegel… Do neke mere, poudarjam, do neke mere, se celo strinjam s tabo… vendar nisi ne ti in ne jaz tu, da bi razpravljala o psiholoskih motivih, zakaj si nekdo kupi krvolocnega psa…
    Ce bi kdaj imel psa, bi zelo dobro vedel, da je vzgoja psa bistvenega pomena za izoblikovanje njegovega koncnega karakterja, strinjam pa se da za nekatere pasme ne bi smeli dovoliti proste vzreje in nakupa, vsakemu ki si ga zazeli, zahtevajo namrec veliko mero znanja in izkusenj s temi psi in ce tega ne obvladas, potem se dogajajo incidenti… “krivcev” je torej vec, od drzave naprej…

  32. Pajo - 9.5. 2007 ob 05:12

    Pop tebi se pa j…. za pse si se pa raje na Slavistiko vrgu! PAJO NE PEJO! Ko si že tako pameten se vsaj brati nauči.

  33. macholol - 9.5. 2007 ob 06:45

    dejstvo je, da imas prav

    ceprav sem se v nekaterih stavkih ki sem jih prebral malo zasmejal je to kruta resnica upodobljena z besedami

    kapo dol

  34. snoopy - 9.5. 2007 ob 07:09

    Ti psi so kot pištole dokler jih ne sprožiš zato prosim premislite zakaj je človek vzgojil takšno pasmo ali pasme! Sem zelo dober poznavelec psov

  35. risbo - 9.5. 2007 ob 07:26

    Lep pozdrav! Res ne vem kako lahko objavljajo take neumnosti kod je ta članek o “kao” krvoločnih psih kod so pittbuli, naj si ta oseba, ki je to napisou, prebere kašno knjigo o tej pasmi pa bo videu da to kar je napisau sploh ne drži. Res pa je da imajo močan ugriz. Zato ti psi niso sami po sebi napadalni temveč je človek tisti,ki ga naredi takšnega. To pa pišem zato ker imam že od malega takšne pse okoli sebe in tudi kod otrok nism imeu nobenih primerou, da bi me takšen pes napadeu ali ugrizniu. Pa še to poglejte si lestvico napadalnosti psou in boste videli da ta pasma ne sega v sam vrh temveč so na prvih mestih pudli, kokošpaneli,… in še bi lahko naštevau.
    Lep pozdrav!

  36. Dr. Deko - 9.5. 2007 ob 07:54

    Pitbull rulez!!!Mimogrede pitbuli prenesejo veliko več draženja kot ostale pasme in jih tezje sprovociraš.Drugače pa je prav luškan,zelo igriv,psiček :) Lp!

  37. Roberto - 9.5. 2007 ob 07:55

    Lep pozdrav vsem ljubiteljem narave in živali , sploh pa psov… Res škoda da zaradi nesreč z ugrizi agresivnih psov , ki jih vodniki niso vzgajali na korekten način , potem meče senco in črno luč na te lepe in nič krive živali … Če je že kdo tu krivec , potem je tu samo človeški faktor , in če že koga peljejo potem na evtanazijo , zaradi nesrečnega slučaja ali tragedije , potem naj peljejo odgovornega človeka…

  38. Roberto - 9.5. 2007 ob 07:58

    Kakšni psiho tesi ne bi bili odveč , pred nakupom teh čudovitih in zahtevnih pasem….

  39. Skjar - 9.5. 2007 ob 08:01

    Pozdravljeni!
    Ta objava sploh nima dejstev. Avtor objave je enostavno zapisal svoje prepričanje in predvideva, da imamo vsi enakega. Vendar dragi Iztok, to sploh ni res. Pri nas na vasi ni niti ene krvoločne pasme, je pa en kraševec podvijan ko strela. Lahko ga prideš pogledat. Pa če si že omenjal krvoločne pasme, kaj pa doge pa beauceroni (teh baje sploh ne smejo uporabljat pri policiji in pri vojski ker so baje premočni)? Sam imam psa, vendar mešančka, naslednji pes bo pa zagotovo čistokrvni doberman, ker mi je res najlepši pes (če hočeš ti lohka povem na eni kavici zakaj, zraven si boš pa še ogledal tistega kraševeca;)) In a misliš, da sem zaradi tega umsko zaostal in skinhead? Res znaš ocent ljudi samo po njegovmu psu. Kje si se to nauču? A pol tisti, ki nimate psa pa sploh ljudje niste po tvojem al kva?
    @Tony, kar se tiče tvojih statistik, to so stare statistike, ko se take pasme uporabljale še za v vojaške namene. Večinoma so ble s tem namenom tudi razvite s križanjem kao manj krvoločnimi pasmami.
    @Repar največ napadov je storjena s strani dveh ali večih psov skupaj, ker potem se počutijo že kot v kardelu.
    @Tommy Gunn, a glede tvoje statistike, a si zihr, da je upoštevala tudi število psov poamezne pasme?

  40. jernej - 9.5. 2007 ob 08:06

    Dobro jutro,
    imam dva psa, pse imam že več kot 20 let.
    statistike…, nebi se skliceval nanje, največ sranja naredijo mediji, ki se veliko raje in za dlje časa oprimejo zgodbe v katero so vključene “nevarne” pasme kot pa “mešančki” - bullmastif = mešanci (radovljica); v obeh primerih so psi oz neodgovorni lastniki terorizirali okolico.
    tako da…
    lastniki, ki se sklicujejo na 100% zaupanje svojim psom, bodite previdni, upam da niste vzgojo peljali v to smer da ste psu zavrli vse nagone, ker ti “počlovečeni” psi so neprdvidljivi in nevarni (kokršpanjeli, pudli,…), in to 100% zaupanje tudi v vas spodbudi avtomatizacijo, ki je slepa in prepozno reagirate. svoje pse imam na sprehodih po gozdu spuščene, vendar jih ob vsakem srečanju pokličem k sebi in primem. spustim jih šele ko so sprehajačlci mimo oz izrazijo željo po srečanju z njima. nikoli ne veš kakšen dražljaj bo pes dobil od neznanega človeka. lahko se bo zbal za gospodarja in naredil pizdarijo, upoštevati je potrebno tudi življenska obdobja psa. isto kot pri človeku, mlad=živahen, srednja leta=zrel, star=počasen ali pa siten,… tko da
    PSI NISO KRIVI KRIVI SO LASTNIKI
    IN VEČJI PROBLEM JE ALKOHOL ZA VOLANOM!!! IZTOK

  41. angelc - 9.5. 2007 ob 08:10

    Ja kaj, lastnika ubit, pesiča (ščeneta) pustit. Naj se futra z otroki, mački, pudli, ženskimi bedrci in drugo zverjadjo. Sam kdo bo pa potem potrebnice ženskega spola zadovoljeval?

  42. Romana - 9.5. 2007 ob 08:13

    Se strinjam, da se ljudje družimo s sebi podobnimi in tako si tudi izbiramo pse in ostale hišne ljubljence take, ki nam ustrezajo po naravi. Vse odnose gradimo najprej pri sebi in tako, kot se kažemo na ven, tako nas ostali sprejmejo in tako vzgajamo otroke in tudi hišne ljubljence. Res pa si ne morem kaj, da ne bi pripomnila, da ko srečaš na ulici dobermane, razne bulle in druge pasje trdoglavce, da kar malo stisne pri srcu ravno tako, kot če srečas človeške obritoglavce z čudnimi hladnimi pogledi. Toliko v razmislek.

  43. kross - 9.5. 2007 ob 08:23

    Jaz imam pitbullko staro 14 let. Živim v bloku in pes je naučen tako, da je lahko sam pred blokom. ŠE NIKOLI ni na nikogar zarenčala, kaj šele, da bi koga ugriznila, pa jo majhni otroci vlečejo za rep, sedijo na njej… Spi na postelji, ima svoj vzglavnik, svojo odejico. Zelo je pametna in povsem neškodljiva. Moji prejšnji psi so bili koker španjel, pudelj in terier. Kljub temu, da so bili deležni podobne vzgoje, je najlepše vzgojena pitbullka. In v našem bloku so vsi nori na njo. A res mislite, da bi mi v bloku pustili imeti psa te pasme, če bi bila napadalna? Tuidi meni gredo na živce ljudje, ki imajo v Tivoliju svoje majhne psičke spuščene in so prepričani, da jih ni potrebno imeti privezane, se derejo že na daleč, da njihov nič ne naredi. Sama imam svojo ne glede na vse vedno privezano, ker je to pač najboljše. Povedala bi še rada, da imam 100 pik v glavi, da imam narejeno FF, da sem užaljena, če nevednež kova avtorja tega članka, udriha po nas in nas tlači nekam, kamor ne sodimo. Očitno je, da ne še nikoli ni vzgajal psa (na žalost).

  44. Sebastjan - 9.5. 2007 ob 08:32

    Glede na to, da tako radi govorite o “krvolocnih”, “borilnih” in “agresivnih” pasmah…

    Poglejte si statistike na tej strani: http://www.atts.org/

    Pa ne gre spet za statistike ugrizov in napadov.

    Pa se enkrat, ceprav vem, da bo bolj bob ob steno… Nevarnih pasem ni, so samo nevarni psi, ki pa so ponavadi produkt okolice in vzgoje. Tezava se ponavadi skriva na drugi strani vrvice.

  45. Pepi - 9.5. 2007 ob 08:37

    Napisano sicer malo enostransko ampak v bistvu kar drži, vsaj v povprečju je tako. Ne izključujem dejstev, da obstajajo tudi poznavalci “pasje stroke”, ki vedo, kako se stvarem streže. Ampak tudi moje izkušnje kažejo, da se narava oz. karakter človeka in njegvi kompleksi odslikajo tudi v psu, ki si ga omislijo. Tudi “dogloverji” so (ste) zakompleksani na ta ali oni način, saj ga praktično ni človeka, ki nima nekega problema. A ni zanimivo, da se katastrofe najpogosteje zgodijo prav raznim samoimenovanim “dogloverjem”. Psi imajo različne karakterje in vsi po svoja “kosmata” ušesa. Ampak nihče me ne more prepričat, da me čivava lahko za vrat stisne. Po drugi strani mi pa povejte, zakaj mora nekdo, ki npr. stanuje v bloku, na balkonu imet še pitbulla ali rotvajlerja. Če je še tak “doglover” je to preprosto mučenje živali in pol se ne čudit, da ji enkrat poči.

  46. Sebastjan - 9.5. 2007 ob 08:41

    @Pepi: Mucenje zivali, ce stanuje v bloku?

    Ok primerjaj manjso garsoniero (20 kvadratov) s tisti “old school” pesjaki (4 kvadrati), v katerih so bili v casih psi, ali pa tiste 2 metra verige.

  47. Sebastjan - 9.5. 2007 ob 08:42

    Pismo se vidi, da je jutro… Se tipkat ne znam normalno.

    s tisti = s tistimi
    v casih = vcasih
    tiste = tista

  48. Pepi - 9.5. 2007 ob 09:05

    Ja, dragi Sebstajan, tudi to ste (nekateri) “dogloverji”. Pes cele dneve na 4 m2 ali na 2 m dolgi verigi ali na balokonu. Ampak ga mamo tako radi, da brez njega preprosto ne moremo. Potem pa enkrata na dan za pol ure ven na sprehod, v nedeljo pa za dve uri. Te vprašam nekaj - če bi bilo s tabo tako, a bi bil ti kaj popadliv?
    Pa zgoraj - 14 let stara pitbullka, pred blokom, ki jo otroci vlečejo za rep. Ta bo samo enkrat stisnila za vrat, ko ji bo ,ubogi “starki”, vsega tega maltretiranja končno enkrat zadosti. Poznam dva primera, ko je domač pes, podobno prijazen, na stara leta domačemu otroku naredil “face lifting” v drugem primeru pa trajnega invalida, ker mu je odtrgal skoraj celo mečno mišico. Pa vas vprašam - ali bi svojega otroka, npr. pri 3 letih, mirno pustili skupaj s psom, brez da bi vedeli, kaj mu bo mali naredil, medtem, ko vas ni.
    Psi niso ljudje (saj vsi ljudje tudi niso) - nimajo zavesti, nimajo morale in ne razmišljajo o posledicah. Ko jih enkrat mine potrpljenne, pač naredijo tisto kar lahko. Razen če so preveč ustrahovani (vzgojeni) in si tega ne upajo. Ampak tudi to lahko enkrat mine. Kdo mi upa jamčit, da točno ve, da se njegovemu to ne bo zgodilo.

  49. Majki - 9.5. 2007 ob 09:14

    Par dejstev:

    1. V Sloveniji največkrat ugriznejo mešanci (kar je normalno saj je rodovniških psov manj kot 5%) od “čistokrvnih” sta pa prav na vrhu labradorec in zlati prinašalec. Statistika je pa tukaj zavajajoča, namreč teh psov je v populaciji največ in raziskave kažejo, da če bi delali vzorec na enakem številu pasem ter z enako socializacijo, bi bile razlike med njimi nesignifikantne!

    2. Pes je edina žival, ki se je skozi svoj zgodovinski razvoj najbolj prilagodila človeku! “Sporazum” je bil obojestranski, kajti oboji imamo koristi in neetično, da ne rečem nehumano je udrihanje čez pasme, ki smo jih sami vzgojili.

    3. Vsak pasji ugriz je splet okoliščin, ki je tragičen tako za napadenega kot posledično psa! Pes pa vseeno VEDNO ugrizne s svojim pasjim RAZLOGOM medtem ko človek
    s svojim razumom, moralo, vero, intelektom,… - zapušča na tisoče mladih kužkov po gozdovih, kantah in odpadih, jih pretepa, veže na verige, ščuva, zanemarja, strada, zastruplja, tepe, strelja,…

    A si živo bitje, ki čuti bolečino in ga imenujemo človekov najboljši prijatelj zasluži takšen odnos?

    4. Vsak, ki ima psa je odgovoren za njegovo vzgojo in posledično za njegova dejanja! Zato lastniki (še posebej tisti, ki imate prvega psa) šolajte svoje kosmatince, redno ji cepite, imejte jih na vrvici, pobirajte njihove kakce, ne silite nikogar v kontakt z vašim psom (če bo kdo želel počohat vašega ljubljenčka bo sam pristopil k njemu) in izogibajte se tečnim sosedom in stricev v zelenih puloverjih z dvocevko na hrbtu. Klima v naši kokoški je napeta in nestrpna že do vsake malenkosti in
    ne spuščajmo se v nepotrebne konflikte - pa ne zaradi nas samih (ne boste verjeli koliko živcev si lako prihranite, če spoštujete teh par enostavnih pravil) temveč zaradi naših kosmatih prijateljev!

  50. Bishop - 9.5. 2007 ob 09:18

    Nočem biti papiga ampak Iztok ti si res totalen amater kar se psov tiče in idiot kar se sociale tiče. Vsak pes ko se skoti je nepopisan list. Vsi so potencialno nevarni ob neprimerni in neodgovorni vzgoji. Karakter se oblikuje med odraščanjem. Vsak pes potrebuje ljubezen, nego in skrb ter predvsem DOSLEDNO vzgojo. Nekateri več nekateri manj. Pasme katere so označene kot nevarne (bolj primeren izraz bi bil ZAHTEVNE) zahtevajo celega človeka. Ves čas te preizkušajo, skušajo te podrediti in zahtevajo pozornost. Rabijo čutit pripadnost krdelu torej tvoji družini. Rabijo vodjo krdela (lastnik ali kdorkoli drug v krdelu). Če katerikoli člen manjka nastane problem. Če ni vodje potem postanejo to oni (oz skušajo postati). Če jih zavržemo, se ne ukvarjamo z njimi potem postanejo samostojni in nas ne upoštevajo več. In tukaj nastane potem problem. Najbolj pomembna pa je socializacija !!! Že ko so mladiči jih je potrebno navadit na okolje v katerem MI živimo(drugi psi, otroci, avtomobili, ljudje, itd). Napaka je ker nekateri osebki imajo psa kot predmet. “Rabim ga za čuvaja in jedel bo ostanke in bil zunaj privezan”.

  51. Bishop - 9.5. 2007 ob 09:22

    Tak pes je potem nevaren, ker ni socializiran. Nikoli ni imel stikov z drugimi psi, ljudmi. In te ima potem za nevarnost in brani svoje krdelo pred njimi (jih napade, laja) Prav tako ni bil šolan torej ga ne moremo imeti pod nadzorom z ukazi. Predvsem pa se ves čas bori za naklonjenost gospodarja in zanjo bo naredil vse. Po tvoji logiki bi morali kastrirati vse kriminalce, morilce, pedofile itd, ker njihovi otroci bodo postali enaki svojim staršem. Ob primerni vzgoji prav zagotovo ne.

  52. Pepi - 9.5. 2007 ob 09:40

    Zgornjim trem komentarjem - ne vem, komu ste jih namenili - mojemu komentarju ali prvemu. Da se razumemo - z vami se strinjam in še enkrat pravim: problem niso psi ampak neodgvorni ljudje, ki so njihovi lastniki.

  53. Jan - 9.5. 2007 ob 10:51

    Nekatere pasme so, kot vemo, skrbno generirane z določenimi nameni. Pa ne mislim na pse reševalce in vodnike! Le zakaj bi si človek želel psa z genetsko zasnovo “napadalca in potencialnega ubijalca”? Ker je lep?!
    Načeloma se s teboj, Iztok, strinjam. Mislim pa, da obstajajo izjeme (upam, da čim več), ki si kupijo in živijo s temi posebnimi pasmami. In te izjeme nosijo odgovornost. Namreč, ljudje, ko se jim utrga, zlahka krvoločno iztrebijo “motečo” vrsto. Ki pa pes sam po sebi ni. Nekateri lastniki le-teh se igrajo z njihovo usodo in usodo žrtev napadov.
    Kar pa se tiče potencialne nevarnosti - nagobčnik in vrvica izven domačega dvorišča kot zakon, kazni za neupoštevanje podeseteriti, naj lastnik kateregakoli psa nosi polno odgovornost za morebiten napad. Tudi zapor. In enako odgovornost uveljaviti tudi za grdo ravnanje s psi (in drugimi živalmi). Amen.

  54. MITJA - 9.5. 2007 ob 11:35

    Lahko imaš takšnega psa, vendar obvezno na povodcu, če ne na verigi in seveda NAGOBČNIK. Dejstva, se pravi karakteristike te pasme so znane, problematični so seveda nekateri neodgovorni lastniki teh psov.

  55. Sebastjan - 9.5. 2007 ob 11:49

    @MITJA

    Spet pospolosevanje, karakteristike katere pasme?

    Mislis, da ce so bile te pasme v 19 stoletju vzrejana za bating sporte, da so psi se vedno popolnoma enaki, ceprav je vmes vsaj eno stoletje vzreje z bolj “normalnimi” cilji?

    V vecini gre za psihicno zalo stabilne pse, ki imajo izjemno radi ljudi in so povsem ravnodusni do ostalih psov in zivali, so pa seveda izjeme, ki potrjujejo pravila.

    Pomemben je morda tudi podatek, da je vecina slovenskih “pitbullov” dejansko mesancev, saj pasma kot taka v evropi ni priznana in posledicno ni nadzorovane vzreje.

    Kar se tice nagobcnikov, imamo zakon, ki to zadevo dobro in na pravi nacin obravnava (nagobcnik je obvezen za pse, ki so vsaj enkrat neizzvano napadli cloveka).

  56. punctual - 9.5. 2007 ob 12:51

    Na tvoji spletni strani sem dobil kar dober občutek, pol pa greš pa napišeš takšne kozlarije…
    Saj človek, ki je že kdaj delal s psom -ne glede na pasmo - sploh ne more verjeti, da še živijo ljudje, ki za vedenje psov obsojajo pse. Žalostno…

  57. Samoen - 9.5. 2007 ob 13:36

    Psu, ki me bo spravil v strah, se bom umaknil, če ne bo šlo, ga bom ustrelil.

  58. pipika - 9.5. 2007 ob 13:56

    Po vseh mogočih komentarjih….Baš so jako pametni ti zagovorniki psov. Čestitke!!!Sama semse in se veliko ukvarjam s psi in menim, da so odličen prijatelj…ampak …!!!!!!Vse ni vzgoja, dragi moji pasjeslovci, ki Iztoka imenujete amater, sami pa bi najbrž s psom resnično radi zdravili svoj bolni ego, ali pa…ker ne morete ali ne želite imeti otrok (pes je konec koncev pes in je lažje…sploh v svetu, ko lagodnost pomeni statusni simbol in je otrok že prevelik napor za današnje primadone in skurb…poslovneže)…Takrat DA je pes uboga žival, ki mora hočeš nočeš prenašati frustracije psa. Ampak lepo vas prosim…..Kakor požlahtnjene rastline, tako so tudi psi, ki so bili “narejeni” za določen namen. In tudi dobro vzgojen “morilski” pes, je še vedno pes in tukaj pridemo do točke, kjer moderni zagovorniki doživijo kolaps v razmišljanju. Vsak pes lahko napade, nekateri “gensko” prej, to so vsekakor manjše pasme, ampak te nimajo močnega ugriza. Torej bi se ti, ki imajo doma killerske pse, morali najprej zavedati kaj lahko njihov kužek srčkan s svojim ugrizom naredi…ko, če že, bi vsaj njim, da bi jim popravilo primankljaj v razsodnosti.Kajti pse se ne vzgaja kot otroke!!!!!!!!!!!! in ni primerjave! take, ki že s takšno predispozicijo gredo v lastništvo nevarne pasme, bi morali dati na treznenje v kako ustanovo. Sama kot kinologinja in večkrat ugriznjena sem za to, da bi bilo potrebno pridobiti poseben dokument, ki bi dovoljeval lastništvo takšnih pasem. Takrat bi pa verjetno bile take debate odveč. Glavni problem teh pasem je, da se lastniki ne zavedajo kaj imajo pri hiši, ne poznajo karakterja svojega psa in vse temelji na njihovih domnevah, ki so ponavadi skrivljene. To je tako kot borci za pravice živali, ki mirno hodijo mimo lačnih, onemoglih ljudi in bi ljudi tudi pobijali za svoj prav….ali vegani, ki svojega otroka izstradajo do smrti….ali lastniki psov, ki slepo verjamejo v svojega psička in marketinške laži prodajalcev (namenoma ne imenujem rejcev, ker to niso pravi ljubitelji pasem, ampak za zaslužek prodajajo neke polresnice).
    Če se zgodi incident s psom…neglede na pasmo (čeprav je učinek različen) bi bilo potrebno takim malomarnim lastnikom soditi…ne samo v civilni tožbi. Psa ima lahko le človek, ki ima red pri sebi

  59. kross - 9.5. 2007 ob 14:10

    Ja, ja… Zdaj se je pa razvnela huda debata. Saj so tudi meni vsa leta pametovali, da naj bi moji pitti enkrat počila ne vem kakšna že žilca v glavi in potem bo kao zdivjala. Pa po 14 (skoraj 15) letih še nič. Halo, saj se še premikati ne more več pri takšni starosti. In glede na oceno veterinarja, da upa dočakati še nekje 5 let, očitno res vrhunsko skrbim zanjo. In nikoli ni skočila na nikogar, nikoli nikogar ugriznila. Vzgoja je vse. Pa je nismo nikoli udarili. Vsa leta jo pa ljubeče objemamo, poljubljamo in se z njo pogovarjamo. Vseskozi smo pa opažali ali so kakšne vedenjske morebitne spremembe. Pa jih nikoli ni bilo. Je prava mucka.. Pošteno povedano, kdorkoli jo lahko odpelje s seboj, gre z vsakim, vsakemu da poljubčka. Če bi prišel tat v stanovanje, bi mu še pokazala kaj naj odnese. Tudi jaz poznam primerke, ko vzgajajo “težavne” pasme. In večina lastnikov, ki imajo pittije, je res idiotov. Sosed ima staforda, ki je pri 2 letih zdivjan, še moja se ga boji. In ga bo okolica prisilila, da ga bo dal uspavati.

  60. Blazz - 9.5. 2007 ob 14:17
    Blazz

    Stari, pojma nimaš kaj sploh blebetaš. Pišeš da take pse kupujejo ljudje k so mal fukneni. Kako si to upaš izjavt?

    Kot bi rekel, kdor ma BMW je prasec denar nakradu.

    Dobr veš da to ni res. Fora je sam v tem,da bi morali taki ljudje se malo bolj izobrazit,d bi s tako pasmo znal prav delat.
    Ker krvoločnih pasem ni, so pa pasme ki so bolj dovzetne za agresijo in jo lažje “sprejmejo” kot nekaj ok.

    Moj foter se s psi ukvarja že okroglih 30 let in je bolj znan med rejci NO v sloveniji,tak da nekaj izkušenj pa mam. Kar veliko ubistvu.

    Ampak..se mi ne da kregat. Kar dajte vi namest mene :D

  61. nada - 9.5. 2007 ob 14:36

    Ravno včeraj me je prijateljica poklicala, ko pove da je njeno nosečo snaho ( 5 mes.) sosedov pes dodobra pokrizel na Škofljici.
    Njo so odpeljali v bolnišnico,lastnik pa je bil hudo prizadet, kajti njihov pes ni nikoli pokazal kakšne agresije do mimoidočih.Oba zakonca lastnika psa,sta se vedla primerno dogodku z obžalovanjem.Policija je opravila svoje, sodnik za prekrške pa še bo.
    Psihične težave po prestanem stresu,strahu in ugrizov v prenosu čustev na otroka pa se bodo pokazale šele kasneje.

  62. Sebastjan - 9.5. 2007 ob 15:12

    @pipika: Glede na to, da si se oklicala za kinologinjo, me zanimajo reference, ki te delajo kinologinjo. Si kinoloski instruktor z licenco, morda strokovnjak s podrocja vedenja druznih zivali? Ne blatim, resnicno me zanima.

    @nada: Pes ocitno ni bil pod nadzorom lastnika, se popolnoma strinjam, da mora imeti dogodek kazenski oziroma sodni epilog. Gre pa spet, kot vedno za zgodbo o neodgovornemu lastnistvu.

    Morda ves katere pasme je pes?

  63. Igor - 1.6. 2007 ob 08:59

    Krvoločni psi????

    Poglej si jih http://krivi-rojeni.dobermanklub.net

  64. °pika° - 27.8. 2007 ob 19:26

    Hm, mislim da so nekatere pasme bolj nagnjene k agresivnosti kot druge, ampak vsak pes je samosvoj, določeno vzgojen….Tudi iz psa, ki je po statistikah čisto neškodljiv, se z neprimerno vzgojo da ustvariti pravega ubijalca. Ni pa čisto res, da so vsega krivi lastniki in njihova vzgoja. Psa lahko zaznamujejo tudi slabe izkušnje. Imam boxarja, ki je biu nadvse prijazen do vseh psov, dokler ga ni nekajkrat napadel nemški ovčar. Od takrat naprej pse napada tudi sam:(

  65. mačka - 3.3. 2008 ob 18:25

    cao jaz pa pravim tak ko je gospodar tak je pes.ne glede na pasmo. naj vam bo to jasno.to je dejstvo.čeprav pa imajo taki psi seveda tudi nekaj te krvoločnosti v sebi že od nekdaj cao usem

  66. iztokgartner - 3.3. 2008 ob 18:36
    iztokgartner

    Mačka, najprej praviš, da takšen kot je gospodar, takšen je pes, potem pa poveš, da imajo nekatere pasme nekaj krvoločnosti že v sebi.
    Kaj bo zdaj torej držalo?

  67. Sebastjan - 3.3. 2008 ob 21:13

    Glede na to, da je genetski prednik vseh psov volk, imajo nekaj krvoločnosti v sebi čisto vse pasme.

  68. iztokgartner - 3.3. 2008 ob 21:32
    iztokgartner

    Sebastjan, res je, toda pri enih so ti zapisi veliko bolj izraziti, kar pomeni, da se krvoločni že skotijo. Če bi pitbula recimo vzgajal kot mopsa, sem ziher, da bi še vedno ostal pitbul.

  69. barbara - 20.5. 2008 ob 17:57

    Iztok, ti si res usekan!!!

    A SPLOH KDAJ PREVERIŠ DEJSTVA, PREDEN KAJ NAPIŠEŠ??????

  70. Petra - 21.5. 2008 ob 08:43

    Sem izobražena, stabilna, neodvisna ženska z univerzitetno izobrazbo, dobro službo in dobro situirana.
    Nekaj let nazaj sem se znašla v situaciji, ko preprosto nisem mogla zavrniti doma majhni, bolni kepici, ki je pač imela to smolo, da se je rodila z oznako pitbull…ker sem na žalost vzgojena v slovenski tradiciji sem seveda s strahom preždela nekaj prvih tednov s svojim “morilcem” v stanovanju…Potem sem ugotovila, da imam dve izbiri - psa zavržem, ali pa se intenzivno lotim vzgoje… Seveda sem izbrala drugo…In kaj imam po treh letih - ljubeznivega, zvestega, neizmerno ljubečega prijatelja, spremljevalca, varuško otrok in še bi se dalo naštevat…In potem slučajno naletim na tale blog…
    In sem se tako od srca nasmejala, da ste me označili za neuravnovešeno osebo, ki zdravi svoje komplekse s psom…:)
    Iztok Gartner - krvoločnost ni genski defekt. To pomeni, da so po tvoji teoriji vsi otroci morilcev in posiljevalcev, zločincev in podobnega za vse življenje zaznamovani s svojimi geni in bodo tudi oni slej kot prej postali enaki kot njihovi starši. Krvoločnost je popoln človeški konstrukt, kot je npr. trma in prevzetnost. To je človeška lastnost!
    Sploh pa ne razumem kako lahko psa vzgajaš v duhu pasme ?!? To lahko izusti popoln laik, ki svoje vire pridobiva iz Lady in SLovenski novic.
    Jaz sem psa vzgajala po pasje…
    Kar se pa zdravljenja kompleksov tiče - avč!!!
    Moram priznati, da mi življenje nikoli ni prineslo nekih težkih ovir in frustracij, niti telesnih ali duševnih hib, ki bi se z leti razvijale v komplekse. Moja glava je za enkrat popredalčkana in ne rabi obiskov specialistov. Tako da se nikakor ne najdem v opisu, da si s pitbullom podaljšujem penis, ali postavljam pred ljudmi. Prav tako imajo pitbulli, ki jih poznam, vsi odgovorne in skrbne lastnike in si s svojim postom usekal tako mimo in tako boleče nevedno, da sem začela dvomit v naslov tvojega bloga in ti predlagam sledečo spremebo: IZTOK GARTNER NE RAZMIŠLJA AMPAK NAPIŠE VSAKO BEDARIJO, KI SE JE SPOMNI! Glede na to, da si tako poln predsodkov in stereotipov nameni eno od naslednjih tem temu, saj sam spadaš pod kategorije ozkogledni, zavrt, nazadnjaški in rasističen. Sterotipi?

  71. barbara - 21.5. 2008 ob 09:43

    Petra, BRAVO!!!

  72. mitko - 21.5. 2008 ob 10:04
    mitko

    Iztok, kako bi mu lahko prisodil to, kar si o njem napisal :)
    http://www.dogs-central.com/dogs-puppies/doberman-pinscher-puppy/images/doberman4.jpg

  73. nevenka - 21.5. 2008 ob 10:09
    nevenka

    Mene je napadel volčjak, pitbul me je pa obliznil.
    Tako, da se s tem tvojm posploševanjem, Iztok, tokrat ne morem strinjati. Včasih je tako kot praviš, velikokrat pa tudi ne.
    Daleč najbolj prijazen pes, kar jih poznam, je npr.
    ameriški staffordshire terrier.

  74. barbara - 21.5. 2008 ob 11:15

    Čivave tudi grizejo in rade postanejo histerične, ampak to zato, ker ljudje kot je Iztok, ne razumejo, da je čivava glih toliko pes kot je doberman. Tako med enimi in drugimi najdeš lepo in slabo vzgojene primerke. Samo če bo čivava šavsnila, tega ne bo v Lady ali Slovenskih novicah. In ker že delaš primerjave z zlatimi prinašalci… Poglej si malo statistiko ugrizov pri ZP. Pa ni pasma kriva, krivi so ljudje, ki so prepričani, da ZP pa že ne more ugriznit in ga zato ne vzgajajo temu primerno.

  75. Davy - 21.5. 2008 ob 15:27

    Ojoj,

    Iztok, žal mi je, ampak se glede tvojega ‘prispevka’ popolnoma strinjam s Petro in Barbaro.

    Nad tvojo izjavo sem rahlo razočarana, ker bi kaj takega pripisala nekomu, ki mu je res glavni vir informacij Novice, lady, in podobni časopisi.
    Če pa je tvoja izjava kot namen razbiti tabu, potem .. ok.

    TRDIM da je pes odsev lastnika in njegove vzgoje. To kar si ti napisal, je samo tvoje mnenje in ni neka splošna resnica.

    Potemtakem so vsi npr.. nemci - nacisti? Vsi otroci nasilnežev - nasilneži? … da se ne spuščam v kaj bolj groznega ..

    Ne rečem, marsikdaj je res… pes v rokah napačnega lastnika je lahko nevaren. Ampak.. kdo je tukaj RES kriv, pes ali njegov lastnik?

    Prosim, prosim, … a lahko vsaj mi, ki imamo res radi te kosmatince, da vsaj mi pravilno obveščamo in informiramo tiste, ki so pravih informacij res potrebni in da vsaj mi zaščitimo naše kosmatince pred krivičnimi očitki, kot so bili tvoji, Iztok.

    lep pozdrav,
    Davy

  76. Davy - 21.5. 2008 ob 16:00

    Pipika, popolnoma se strinjam s tabo, predvsem z izjavo, da VSAK lastnik mora vedeti, kakšno pasmo ima in kaj določena pasma pomeni.

    Vsak lastnik nosi odgovornost za svojega psa in njegova dejanja.

    Vendar se mi ne zdi pravično do lastnikov, ki imajo ‘podstrešje’ urejeno, da se kar povprek posplošuje, da pa so kar vsi taki in drugačni …

    Brezglavo in brezvestno opletati s takimi nepreverjenimi izjavami, kot je tvoja začetna Iztok, enostavno ni fer in je popolnoma neodgovorno. To je seveda samo moje mnenje.

  77. iztokgartner - 22.5. 2008 ob 01:39
    iztokgartner

    Dragi moji, vem, da ne more veljati za vse pse enaka oznaka, toda povejte mi, zakaj vedno ko pride do kakega napada, gre prav za te pse. Torej nekaj že more biti na tem. Če bi te napadla čivava, s tabo ne bi bilo nič. Če te napade rotvajler, pa lahko celo umreš.
    In nihče me ne bo prepričal, da pitbul recimo ni bolj nevaren od zlatega prinašalca.
    Pa če se vam zdim še tako neumen glede tega, ostaja dejstvo, da so ti psi veliko bolj nagnjeni k pizdarijam. Že če berete kakšno knjigo o psih, so prav pri teh vedno zraven narisani zobje.
    Ne bom rekel, da ne more biti pitbul prijazen, toda čudno mi je, da vi menite, da je v njem brez dvoma več napadalnosti kot v kakem zlatem prinašalcu.

  78. iztokgartner - 22.5. 2008 ob 01:42
    iztokgartner

    Petra, veseli me, da imaš takega psa doma. Upam le, da te ne bo nekega dne zahrbtno ugriznil, ali kaj takega storil kakšnemu otroku ali majhnemu psičku iz soseske.
    In ko praviš, da nisi neuravnovešena oseba, se mi zdi smešno, saj je tvoj komentar poln stavkov, kjer dokazuješ prav nasprotno.
    Žal moj osnovni zapis očitno drži.
    Lastnik čivave in zlatega prinašalca se zagotovo ne bi spustil na tak žaljiv in osebni nivo pri komentiranju.

  79. Petra - 22.5. 2008 ob 07:17

    Nisi vreden…

  80. barbara - 22.5. 2008 ob 11:16

    Kaj pa naslednji psi, so po tvojem mnenju krvoločni ali ne? Vsi so precej veliki in glede na to, da je tebe velikost psa predpogoj za krvoločnost, bi te prosila, da mi poveš za vsakega posebej. Ker se zelo spoznaš, ti verjetno ne bo težko.

    Nemški ovčar
    Kraški ovčar
    Šarplaninec
    Belgijski ovčar - malinois
    Japonski akita
    Doga argentina
    Veliki šnavcer
    Bernski planšarski pes
    Srednjeazijski ovčar
    Brazilska fila
    Saluki
    Ruski hrt

  81. barbara - 22.5. 2008 ob 11:19

    Lastnik čivave in zlatega prinašalca se zagotovo ne bi spustil na tak žaljiv in osebni nivo pri komentiranju.

    Kaaaaaaj? Ti trdiš, da so vsi lastniki čivav in ZP prijazni ljudje? A ti to resno????? Človeška neumnost res ne pozna meja… Svašta. In to ti praviš leta 2008? Hočem dokaze za to trditev!

  82. barbara - 22.5. 2008 ob 11:24

    In povej mi še prosim, glede na moje komentarje, kakšno pasmo imam jaz doma? En je mešanec, ampak ga lahko uvrstiš recimo med ovčarje, terierje, ptičarje ipd. Ena pa je pasemska. No, povej.

  83. grim reaper - 22.5. 2008 ob 12:08

    barbara, zdej si pa že smešna. Pojej tisti valium (ali 10) pa nehaj težit.
    dolgočasna si.

  84. barbara - 22.5. 2008 ob 12:09

    Ma bi mi res en valium (ali 10) pasal, ko berem te bedarije. Maš?

  85. grim reaper - 22.5. 2008 ob 12:11

    nimam na žalost meni zadostuje baldrijan in dobra misel (pa ne abstraktna)

  86. barbara - 22.5. 2008 ob 12:12

    :) Mam dobro misel in medvedjo taco doma. Bom poskusla z dobro mislijo in enim sprehodom s cuckoma.

  87. iztokgartner - 22.5. 2008 ob 13:02
    iztokgartner

    Barbara, velikost psa nima nobene veze s krvoločnostjo. Tipičen primer je nemški ovčar, ki je po naravni zelo prijazen pes. Je pa res, da so jih pri policiji in med vojno vzgajali za ubijalske mašine. Toda po naravi je to prijazen pes. Tiste sporne pase pa so že po naravni zelo divje in nagnjene k pizdarijam, kar pomeni, da jih veliko lažje vzgojiš za napadalne pse. Si predstavljaš, da bi imeli v policijskih vrstah zlate prinašalce in francoske buldoge? Ma saj jih neb nihče jemal resno.
    Glede lastnikov, nič ne trdim, če zapisal sem konkretno o Petri, ki se je pohvalila s tem, da je zelo fina oseba, istočasno pa je spustila zelo cenen komentar, kjer je napadla mene osebno.
    Barbara, ti nisi agresivna in napadalna, ti si večkrat le smotana in padeš pod vpliv tistih, ki me ne marajo, se pravi, da se ti zgodi, da si brez lastnega mnenja. To seveda nima nobene zveze s psom, ki ga imaš doma.

  88. barbara - 22.5. 2008 ob 13:46

    Zanimivo. Mojo psico pa je napadel ravno nemški ovčar. Čivava tudi, ampak sem jo uspela potegniti s psice - lastnica pa je samo vreščala in krilila z rokami. In če bi tudi jaz krilila in vreščala, bi jo čivava verjetno zelo slabo odnesla. Do tega ne bi prišlo, če bi bila čivava na povodcu.

    Sicer pa: kdo tebe mara in kdo te ne mara, me ne zanima. Če se moraš tolažiti s tem, da ti nasprotujem samo zato, ker ti ostali tudi, se daj. Zame si, dokler pišeš takšne bedarije, en navaden butelj in vse prej kot ‘veliki ljubitelj psov’, kot si se nekje opisal.

  89. iztokgartner - 22.5. 2008 ob 14:00
    iztokgartner

    Barbara, uboga psička, upam da je preživela napada krvoločne čivave.

  90. barbara - 22.5. 2008 ob 15:32

    Ti si en navaden kreten. Sram te je lahko, kako si pokvarjen.
    Moja psica ni dosti večja od čivave, in ja, smo šivali in je tudi preživela. Hvala, ker te skrbi.

  91. david.pelko - 22.5. 2008 ob 15:37
    david.pelko

    Res je Iztok, kar praviš. Pitbulle srečuješ velikokrat v družbi obritoglavcev, ki se jim že na daleč vidi, da so precej primitivne narave (včasih videz vara, največkrat pa ne).

    Ampak, kaj boš porekel na to, da sem jaz tudi imel Dobermana? :)

  92. mica - 22.5. 2008 ob 15:58
    mica

    trenutno pišem zgodbo o ženski,ki jo je kot 5 - letnega otroka, do neprepoznavnosti obgrizel domač pitbull. V bistvu se je lahko zahvalila za življenje prisebnosti naključnega reševalca, ki je prišel ponjo in se je drznil oporekati uradnemu zdravnikovemu mnenju z besedami , da pa se mu “vendarle zdi, da je otrok še živ”.
    Tako da——

    :-(

  93. barbara - 22.5. 2008 ob 16:16

    Moji prijateljici pa je v otroštvu v glavo skočil nemški lovski terier.

    Tako da–

    :(

  94. iztokgartner - 22.5. 2008 ob 19:11
    iztokgartner

    Barbara, res te ne razumem najbolje. Tale zapis je nastal na osnovi takratnih novic o krvoločnih napadih takšne vrste psov in res ne vidim razloga, da se tako čudno obnašaš. Pa neke primerjave iščeš. Vsi vemo, da niso vsi psi isti, vemo pa tudi, da največkrat pride do napadov prav pri takih pseh. Kot tudi vemo, da imajo takega psa velikokrat tudi bolj “jezni” ljudje. Ne vedno, a vsekakor večkrat kot “normalni”. Zakaj me nočeš niti malo razumeti in vidiš samo slabe reči?

    Glede najine debate o rodovnikih, kjer so prav tako jezna in napadalna. Se pravi, ker nisem vedel točno kako to gre in ker sem napisal morda nekaj napak o leglu in mladičkih, pomeni, da sem mučitelj živali in baraba, na katero je treba gledati tako grdo in si celo misliti, da muči pse in da jih dejansko niti ne mara.

    To ni pošteno, Barbara. Zelo ozko me gledaš in ocenjuješ na osnovi lastne prizadetosti.

    Ma daj no, ne boš menda rekla, da so pitbuli in rotvajlerji enako miroljubni kot zlati prinašalci in še kakšne otroku prijazne pasme?
    Seveda obstojajo odstopanja, a neko splošno pravilo pa menda vseeno je, mar ne.

  95. m - 22.5. 2008 ob 21:59

    nevarne pasme ne obstajajo. obstajajo samo nevarni lastniki. agresivnost ni prirojena ampak pridobljena. seveda so možna odstopanja, saj se veliko vzrediteljev odloča za paritve v liniji ( oče+hči, mati+sin, brat+sestra), da bi ohranili določen linijski potencijal. potem je treba takšne anomalije vzreti v zakup.
    tudi pri ljudeh je tako, da se ne rodimo kriminalci ampak nas družba in okolje v katerem živimo naredi takšne kot smo.
    resnica je ta, da je v sloveniji kinološka kultura na psu.zato prihaja do takšnih protislovnih mnenj.
    m.

  96. barbara - 22.5. 2008 ob 22:40

    Iztok, še enkrat hvala, ker si izrazil skrb za mojo psičko. Mene dosti bolj skrbi za tvojega otroka, če boš živel v prepričanju, da je zlati prinašalec ‘otroku prijazen pes’. Sicer pa v tem trenutku zaključujem debato s teboj.

    Lp,

  97. iztokgartner - 22.5. 2008 ob 23:45
    iztokgartner

    M, saj sem rekel, da si ponavadi samo naslilneži kupijo take pse.

    Barbara, pri nas doma bomo imeli manjše pse. Tako da je tvoja skrb odveč.
    LP

  98. mica - 23.5. 2008 ob 06:46

    pri nas imamo mopsa. Ker smo- očitno- vsi, z otroki vred, tiste sorte, ki se počutimo nelagodno že ob sami misli na kaj “velikega” in “morebiti krvoločnega”.
    Mislim, da lahko z vso gotovostjo trdim, da je z lastniki psov, ki posedujejo pitzbuljerje ali podobne napadalne pse, za katere se že v naprej hudičevo dobro ve, česa so v še tkao predvidljivih situacijah sposobni, mentalno, predvsem pa ČUSTVENO, nekaj hudo narobe.Mogoče si bo tudi pri nas kdo- že v bližnji prihodnosti- “špogal” pa naredil kakšno raziskavo o njih. Tako kot se je to zgodilo na primer v Nemčiji in so bili rezultati dobesedno katastrofalni.
    Karikirano rečeno je kupiti tovrstnega psa enako kot se vleči počez čez cesto sredi noči, češ, saj vsi ljudje spijo, saj me nihče ne bo povozil.
    Zmeraj se najdejo norci….

    Je pa- če ob tej priložnosti lahko dodam- nekaj hudo narobe tudi z družbo, v kateri živimo. Spomnimo se na grozljiv primer napada treh zverin na človeka… a se lastnica smrtno nevarnih psov bulmastif še zdaj uspešno izmika sodišču, češ, da je neprištevna.
    O tem, da bi BILA prištevna, žal, NIHČE ne dvomi.
    Ker imeti pod streho TRI ali več tovrstnih krvoločnežev že navadnemu državljanu da misliti, da je tak človek nor. Dobesedno nor!
    In potem, ko vidiš še nadaljevanje, ko ji je edina briga še zmeraj pes,niti malo pa človek, ki so ga ti psi za vse življenje zaznamovali…..
    :-(
    ostajam brez besed.

    :-(
    Da o tem, da sodišče sedaj nekako “ne dovoli”, da bi te pse usmrtili, mi je pa sploh skregano z vsako logiko.

    In zelo pošteno in zelo odkrito povem, da me je tovrstnih lastnikov psov dobesedno strah…zelo strah.

  99. Bentilnik - 23.5. 2008 ob 11:16

    Takšne debate in posplošena modrovanja ljudskega zdravega razuma razumevanju psov, pasjega in občem odnosu za živali delajo to kar je Rdeča Kapica storila volkovom.

    85% svojega življenja sem preživel, med ostalim, tudi kot solastnik 3 psic in sem imam za laičnega poznavalca psov. Popolnoma se strinjam, da so stafordširi zlorabljena pasma v smislu, da so prepogostokrat modni dodatek slaboumnim estrvertirancem, ki vejo toliko o psih kot o povprečni količini padavin v osončju Alfe Centauri, vendar pa je posploševanje in stigmatiziranje vedenja glede na pasme s strani bolj ali manj kinoloških analfabetov nesramno in nevarno.

    Niti ne bi razpredal o pasji psihologiji (ločeno od pasme), ki temelji na pripadnosti tropu, vlogi alfa samca/samice v tem… , ker za to nimam časa, poleg tega pa se mi zdi, da bi razpredanje o tem na tem mestu bilo boljkone scanje proti vetru.

    Dejal bi le, da je za dejanja slehernega psa, ki je v lastniški posesti odgovoren njegov lastnik; da ga nahrani, ga nauči scati in srati zunaj, da dreke za njim pobira, da ga uči socialnega vedenja in da njegovo vedenje pozna in ve kako se bo okolica odzivala na njegovega psa. Zato sam prve stereotipne ocene o psu povlečem iz sapiensa, ki ga spremlja in njega obnašanja. Pasma oz. postava in moč psa sta drugotnega pomena.

    Pa naj podam še svoje statistično-empirične izkušnje o prvih v navezavi z drugimi. Pitbuli so resda psi, ki, če razjarjerni in brez nadzora, lahko povzročijo veliko škode, a bolj nevzgojenih psov kot čivav in njih lastnikov še nisem srečal. Podobno velja za maltežane, mobse in vse ‘pse’, ki ‘gospodarjem’ predstavlajo bolj modni dodatek (Oni dan je moje dekle popotovalu v liftu v družbi ene od takih nevrotičnih čivav, ki jo je meni-nič-tebi-nič ‘malo’ ugriznila. Reakcija gospodarice - Malce potegne psa za vrvico in pravi: “A dej **** used se a ne vid’š da je mraz!”). Podobno je v vsej poplavi luštnih prinašalcev cela množica ljudi, ki ga ima ker je luškan. Ni ga bolj groznega kot neizživet, neprelaufan prinašalc, ki ga dvakrat na dan peljejo scat.

    Najbolj prijazen, norčav a obenem noro vzgojen pes je mojega prijatelja stafordširka (Tudi on mi je pravil zgodbo o tem kako ga je lastnica pudlja nadirala, da naj skrbi za svojega psa med tem ko je njen ‘prijaznež’ napadal stafordširko, ki se je v znamenje ‘I come in peace’ ulegla na hrbet.), ki je že ob tem ko jo je vzel točno vedel, kaj tak pes predstavlja in vzel nase odgovornost vzgoje za tega psa. Lahko bi tudi o tem, da je daleč najbolj vzgojen pes, ki sem ga poznal bila rotvajlerka, pa o tem, da… Pa se mi ne da več.

    Želim zaključiti, da je stereotipiziranje o vrojeni agresivnosti nesmiselno, podobno rasizmu in uporabno v vse smeri… V veliki meri je narava psa odvisna od njegovega gospodarja. In dejstva, da svojega psa najbolj pozna in reagira temu znanju primerno (to velja za vse gospodarje - tudi ali predvsem za lastnike bojda nenevarnih psov!).

  100. Larisa - 24.5. 2008 ob 12:39

    Dragi Iztok.. sploh ne vem od kod ti je prišlo na misel da si pitbula samo kupujejo ljudje ki nimajo nič v glavi oz. samo tisti ki hočejo biti nekaj več..temu sploh ni tako oz. če je tak torej sem si jas pitbula vzela iz azila ven samo zaradi tega da bi postala frajerka? al sem si ga mogoče zaradi tega ker ne želim da bi živali trpele?
    torej jas sploh svoje psičeke nimam rada al kaj ker je pač pitbul? saj se vidi ja da nimaš nič v glavi.. torej če bi si pa vzela zlatega prinašlca potem pa bi blo vse kul? jas res nevem zakaj maš tolko proti pitbulom koda so si sami krivi za to kakšna je njihova zgodovina. ti sploh ne veš kak znajo biti oni nežni do tebe pa kak te znajo imeti radi? jas bi se prej zamislila nad kakšnim človekom kak zna biti agresiven ne pa nad pitbulom.

  101. Nick - 24.5. 2008 ob 13:01

    Ja, se strinjam z vsemi, ki pravijo PSI RAUS!!!

  102. Anonimnež - 24.5. 2008 ob 14:56
    iztokgartner

    Tudi jaz imam apbtja psicko pa nikol v dveh letih ni pokazala nobene agresije,je zelo hiperaktivna,vesela psicka.Tudi,če proti njej kateri drug pes pokaže agresijo ona se raje odmakne,kot pa da bi se z njim stepla!!Če boš pravilno in,da psu ne boš vsiljeval agresivnosti bo normaln,prijazen pes.
    IZTOK ti pa kot vidim pojma nimas o teh psih,zato prosim,da ne govoris neumnosti da se ta pasma skoti ze agresivna,da to ima u genih,ker to sploh ni res in nikoli ne bo!!!

    lp

  103. Nick - 24.5. 2008 ob 15:49

    Ja, strinjam se tudi, da imajo debilci ravno take pse.

  104. Anonimnež - 24.5. 2008 ob 16:30
    iztokgartner

    ja pitbuli so zajebani psi-to grizejo k nori, pa sploh se jih ne da ustavt, ko zacnejo,…..

    pa bla bla bla bla

    tale clanek je cist mim napisan in nimam kej rect kot to, da so pitbuli najprijaznejsi psi

    ajde zdj grem pa s pesom vn da bo kksnga pogrizu
    hahhahhha

  105. iztokgartner - 25.5. 2008 ob 22:54
    iztokgartner

    Larisa, in zakaj si vzela ravno pitbula? Se ti je smilil prav on?

    Anonimnež, sem mislu, da so najprijaznejši mopsi, buldogi in recimo prinasalci. Da so prav pitbuli najbolj prijazni, pa res nisem vedel.
    Čakaj, čakaj, že berem novico, da je mops do smrti poklal otroka. Očitno sem se res zmotil.
    Ja ni kej, jutri si grem kupiti pitbula.
    Šalo na stran, le pazi, da ne bo res koga pogrizel. Glede na to, da se vedno kaj takega zgodi ravno pri tej pasmi.

  106. Maja - 26.5. 2008 ob 00:01

    Kako ste vsi pametni:D
    Na začetku komentarjev eden piše o statistiki..NI RES. Pitbulli in drugi terrierji tipa bull so statistično po ugrizih-na dnu lestvice. Ti šment, a.

    “Anonomnež” nad mano, kaaaj se “rado zgodi ravno pri tej pasmi?” Tudi ti ga malo v temo, najprej si preberi moj zgornji odstavek..itak ne boš verjel, hehe..potem nehaj Novice brat..no ja, če pa tako lepo v stilu novel pišejo.

    Sej vem, lahko je širšim množicam glave pumpat, sploh ker so te iste množice tako predvidljive in željne “kruha in iger”-kater cajteng bo šel prej v promet, tisti kjer na debelo piše “Pitbul ubil človeka” ali “Nemški ovčar ubil človeka”?

    Well guess.

    Pa se napadi po svetu dogajajo dnevno in ni jih malo, pa to prav med vsemi pasmami in “nepasmami”, samo da to pač ni tako škandalozno.
    Kdo je nekje pred kratkim klal ovce? 2 nepitbulla. Zakaj o dogodku pol Slovenije ne ve nič? Ker nista jebena Pitbulla.

  107. Maja - 26.5. 2008 ob 00:07

    Aja, sem tudi mnenja da je Iztok eden klasičnih slovenceljastih zakompleksancev, ki mu bolj ne pašejo njihovi lastniki kot pa psi sami.

    A ti je kdo torbico ukradel sredi Ljubljane? :D

    Pa dejstvo je tudi, da je kar nekaj “blogerjev” nesamozavestnih, neopaženih posameznikov ki jih primanjkuje pozornosti, zato se tudi spravijo cel svet obveščat o svojem vsakdanjiku. A sem žaljiva? Hm, zame je pa žaljivo da se me kot lastnico ene od t.i. “nevarnih pasem” opisuje kot nekoga ki “nima vseh čistih v glavi”.

    Pa lepo pozdrav.

  108. Maja - 26.5. 2008 ob 00:08

    No hehe, pa še tole..avtor bloga navaja:

    “Neskončna debata, ki bi jo rad enkrat za vselej zaključil z nekaj dejstvi.”

    Samo, kje so pa dejstva?:D

  109. iztokgartner - 26.5. 2008 ob 00:17
    iztokgartner

    Maja, tale zapis je bil objavljen pred letom dni. Zakaj zdaj spet o njem na veliko debatirate?
    Jebat ga, tako mislim in pri tem ostajam.
    No ja, sicer pa tudi jaz pogrešam dejstva od tebe.

  110. wolfdand - 26.5. 2008 ob 11:07

    sam sem imel včasih bullterierje, enega pripeljanega iz bivše ČSSR, katerega so uporabljali za pasje borbe, pa je pri meni postal normalen pes, celo na razstavah sem z njim takrat pobral kar nekaj prvaštev. Tudi nekaj paritev je bilo z njim v Sloveniji, pa nobeden od potomcev ni bil agresiven. Lahko pa bi to postali, če bi bili v nepravih rokah. Ker se s psi profesionalno ukvarjam že 21 let v Policiji, sem v tem obdobju zamenjal že več psov, od ovčarjev, rottweilerjev pa vse do labradorcev, pa lahko povem, da je lahko vsak pes napadalen v napačnih rokah, ne glede na pasmo.
    Kot policaj sem obravnaval večkrat takšne lastnike ,,nenevarnih,, pasem, od dalmatincev, zlatih prinašalcev, kateri so ugriznili kar nekaj ljudi, pa tudi uničili kakšnega psa.
    V svetu se uporablja kar nekaj Pit bullov za reševanje, pa tudi kot iskalci mamil so uspešni.

  111. barbara - 26.5. 2008 ob 11:47

    wolfdand, nima smisla, verjemi… Iztok se je odločil, da bo ostal neumen.

  112. nemo - 26.5. 2008 ob 12:11

    Dragi Iztok G. ker si ocitno oseba z nizko samozavestjo se takole afnas po spletu in provociras lastnike psov. A znas mogoce v zivljanju se kaj drugega napisati, kaj pametnega za prememmbo.

  113. iztokgartner - 26.5. 2008 ob 13:33
    iztokgartner

    Wolfand, kot sem zapisal že stokrat, ni pravilo, je pa večja možnost. In če hočeš vzgojiti krvoločnega psa, je pitbul odlična priložnost.

    Barbara, če boš prebrala vse komentarje, boš ugotovila, da ne mislim samo jaz tako. Enako velja za splošno mnenje v Sloveniji. Če pa so čisto vsi ti ljudje zate totalni kreteni, se pravi taki kot jaz, pa tudi okej.

    Nemo, počakaj, da kak tak pes napade tebe ali koga, ki ga poznaš. Potem pa se bova pogovarjala dalje. Sicer pa je bil ta post napisal pred letom dni in sta ga sedaj potegnili iz naftalina.
    Nisem pa vedel, da če nimaš pitbula, da ti manjka samozavesti. Bil sem namreč prepričan, da je ravno obratno.

  114. wolfdang - 26.5. 2008 ob 17:07

    bla bla bla, me zanima, koliko psov si že imel v življenju.

    Pit bull, in druge sorodne pasme, pa naj gre za pasme tipa Bull, Molose, lahko tudi za ovčarje ali čisto ,,hišne,, pse, vedno je tako, nevarni so ljudje, ne psi, kajti čisto vsaka pasma je lahko nevarna, seveda, če jo človek takšno naredi.

    To je tako: Če norcu daš pištolo, jo bo uporabil, če pa pametnemu človeku daš pištolo, pa bo premislil, kdaj jo bo uporabil.

  115. iztokgartner - 26.5. 2008 ob 18:23
    iztokgartner

    Wolfdang, torej pitbula vendarle primerjaš s pištolo?
    Imel sem boksarja, francoskega buldoga in čivavo.
    Itak, da je lahko vsaka pasma nevarna, toda ne tako zelo kot prav te sporne pasme.

  116. Sebastjan - 26.5. 2008 ob 19:02

    “Itak, da je lahko vsaka pasma nevarna, toda ne tako zelo kot prav te sporne pasme.”

    A lahko prosim argumentiras to izjavo? Ampak ne z citiranjem clankov iz slovenskih novic in prodajanje nekih tvojih modrosti ampak dejansko argumentiras.

  117. Sebastjan - 26.5. 2008 ob 19:04

    Aja pa se to, Wolfdang ni delal primerjave med pasmami tipa bull in pistolo. Ti si izjavo o pistoli pac navezal na pse tipa bull, ker tako pac ustreza tvojemu ozkemu pogledu na svet.

  118. nevenka - 26.5. 2008 ob 19:27
    nevenka

    Te, sporne pasme sodijo med nevarnejše, ker so bile vzrejenje z selekcioniranjem na ta način, da so bili izbirani najboljši “osebki”, ki so bili učljivi in so imele nasilen potencial /to ni isto kot narava!/, pa tudi fizično dispozicijo /zelo močno čeljust/.
    Iz cele vrste psov človek ne more narediti ne vem kakšnih nasilnežev iz teh vrst pa lahko. Ampak človek!!!!

  119. nevenka - 26.5. 2008 ob 19:29
    nevenka

    Aja, da bo jasno še to: naravo je potrebno krotiti, potencial pa prebuditi in nasilnost privzogjiti. V tem je ogromna razlika.

  120. Nick - 26.5. 2008 ob 19:33

    Da malo znižam pritisk: psov se malokrat bojim, nikoli pa mi ne ustreza gledati njihovih drekov vsepovsod. In večji imajo večje.

  121. nevenka - 26.5. 2008 ob 19:35
    nevenka

    Zaradi napačne vzgoje je lahko nevaren tudi zlati prinašalec, če ni socializiran /tudi do drugih psov/ in vzgojen v samozavestno bitje in bitje, ki zaupa svojemu gospodarju. Svojeglav pes s poudarjeno željo po dominaciji tudi potrebuje natančno in nedvoumno vzgojo, pa je tudi vse v redu.
    Znotraj prav vsakega legla so psički z različnimi značaji in zahtevajo pravilen pristop. Sicer je spet človek tisti, ki naredi napako. Tako je s kužki.

  122. nevenka - 26.5. 2008 ob 19:38
    nevenka

    Daj no, če ti en sračko dvigne pritisk, pa to res ni krvoločnost, he, he…

  123. Nick - 26.5. 2008 ob 19:45

    nevenka, serji po svoji zemlji

  124. nevenka - 26.5. 2008 ob 19:55
    nevenka

    O, kulturnež, kako sem očarana!

  125. iztokgartner - 26.5. 2008 ob 20:10
    iztokgartner

    Sebastjan, ma to je tako, kot da bi ti moral razlagati, zakaj je tiger bolj nevaren od majhnega mucka, ti pa bi mi pojasnil, da vedno ni tako in da je tudi majhen mucek lahko nevaren, če ga tako vzgojimo.
    To je v nas, v naši družbi. Morda smo večkrat krivični, toda vendarle pa je treba priznati, da se velikorat nesreča zgodi prav pri teh pasmah.
    Povedano zelo iskreno, tudi zgledajo nevarno. Veliko bolj od enega mopsa recimo.

  126. Sebastjan - 26.5. 2008 ob 20:36

    No poglej, jaz se bom za razliko od tebe raje postregel z rezultati znanstvene raziskave.

    Ce pogledamo rezultate ameriske neodvisne institucije za testiranje pasjega temperamenta ugotovimo, da je testiranje temperamenta uspesno opravilo 84,3% testiranih ameriskih pitbull terierjev, 83,4% ameriskih staffordshirskih terierjev, 92,1% angleskih bullterierjev in 88,8% staffordshirskih bullterierjev. Pa poglejmo se nekaj zanimivih pasem, ki so se uvrstile nizje od teh strasnih terierjev tipa bull.

    Afganistanski hrt, avstralski ovcar, basenji, beagle, bradati collie, bison frise, border collie, civava, koker spaniel, dalmatinec, nemski ovcar, nemska doga, maltezan, miniaturni pudelj, pomeranec, saluki, shih tzu in se mnogi drugi.

    Statistike tudi govorijo, da se “nesreca” kot si jo imenoval ne zgodi najveckrat pri teh pasmah, res pa je, da mediji o teh pasmah najraje pisejo.

  127. Nick - 26.5. 2008 ob 20:44

    nevenka, danes so kmetje s traktorji pokosili teh nekaj travniških parcel. ki ločijo naše naselje od sosednjih blokov. pa saj ni važno, kdo ima svojo hišo in kdo je v bloku - saj po teh travnikih celo leto vodijo na tri dnevne sprehode pse njihovi lastniki, doma tako iz bajt kot blokov … in ki so tako zelo dobrosrčni, da jih vodijo srat v lepo naravo trikrat na dan.

    dober tek, krave!

  128. nevenka - 26.5. 2008 ob 20:53
    nevenka

    Ja, Nick, higiena in kultura pasjih lastnikov je neka druga tema. Saj je pereča. Tudi na mojem predvrtu, ki nima ograje se znajdejo potičke. Kuža ni kriv, če ga tišči. Lastnik ga takorekoč pelje na moj vrt. A ne bom umrla od tega.
    Če bi me napadel hud pes, bi pa lahko. Kriv bi bil pa spet lastnik.
    To je vse.

  129. klemenix - 26.5. 2008 ob 21:06
    klemenix

    jp, kriv je vedno lastnik, ne pa žival! Zapomnimo si to!

  130. MitjA - 26.5. 2008 ob 21:50

    Zanimivo ker sem malo višje zasledil je glede zlatih prinašalcev.Statistično je ta pasma (zlati prinašalec) največkrat ugriznila človeka :)

  131. wolfdang - 26.5. 2008 ob 22:45

    glede drekov pa takole, pa saj krave jedo tudi svoje dreke, pa tudi človeške. Večkratletno kmetje polivajo cele cisterne razne gnojnice ko praznijo greznicehlevov. V te greznice pa imajo nekateri napeljano tudi kanalizacijo iz svojih sekretov, drugače na travnikih ne bi bil pomešan tudi sekret papir. Da o večdnevnem vonju, ki ostaja v zraku, ne govorimo.

    Živim na vasi, tako da se vsakodnevno z vozilom ali peš izogibam kravjekom, saj imamo nekaj kmetičev, kateri vsakodnevno vodijo živino skozi vas na pašnike. pa misliš, da kdo pospravi. Malo morgen.

    Da se razumemo, tudi mene osebno motijo dreki na cestah, igriščih, dočim v naravi pa razpadejo.

  132. iztokgartner - 27.5. 2008 ob 01:23
    iztokgartner

    Sebastjan, ko se znajdem iz oči v oči s pitbulom, mi ta statistika prav nič ne pomaga.

    Klemen, pa vendar mora nekaj biti tudi v genih, no. Če temu ni tako, pa je veliko ljudi, ki si kupi takšne pse, res kretenov.

    Mitja, no, pol pa se vse neha. Očitno se ves čas bojimo napačnih psov in so dejansko zlati prinašalci najbolj nevarna pasma na svetu.

  133. Nick - 27.5. 2008 ob 07:12

    wolfdang, ti pač nikoli nisi kosil trave in pač ne moreš vedeti, ni blema

  134. nevenka - 27.5. 2008 ob 07:27
    nevenka

    He, he fantje, statistično je zelo verjetno, da je zlati prinašalec največkrat ugriznil človeka, saj teh psov tudi je veliko, več kot pitbullov.
    Boljši statistični pokazatelj bi bil koliko je nasilnih psov znotraj pasme na 100 psov. Potem bi opazovali pa še korelacijo nasilen lastnik in nasilen pes. Ta slika bi bila nekoliko bolj poštena.

  135. m - 27.5. 2008 ob 10:08

    očitno te bom morala enkrat povabiti na kavo, da se boš na lastne oči prepričal, da krvoločni, agresivni in napadalni psi ne obstajajo.mogoče boš ob stiku s kakšno res “napadalno” pasmo dojel,da se in kje se motiš.
    po tvoji teoriji, ki jo ves čas tukaj zagovarjaš je enako kot, da se otroci rodijo z morilskim genom in otroci kriminalcev krenejo po isti poti samo zato, ker so njihovi starši takšni?
    res je statistično gledano največ ugrizov od pasem, ki so v naših gospodinjstvih najbolj zastopane. žal je resnica drugačna.največ je ugrizov majhnih pasem pod težo 15 kg. žal ti ugizi največkrat niso prijavljeni, zavedeni v statistike in lastniki redko poiščejo zdravniško pomoč. kajti ugriz majhnega psa izgleda in daje drugačne poškodbe, kot ugriz večjega 20, 30 ali več kilogramskega. zato statistike lažejo. kot tista, da slovenci v povprečju jemo vsaki dan klobaso in kislo zelje. v resnici bogataši jedo klobase, revežem pa ostane samo na zelje!
    m.

  136. MitjA - 27.5. 2008 ob 10:24

    Ponavad so tamali dost bol agresivni do drugih.Pse so križali zaradi fizionomije ki je pripomogla pri borbah in res je da so pse križali s tem namenom.Je pa zmotno mišljenje da se je narava psa s tem spreminjala v agresivno pasmo nagnjeno k napadom in ugrizom.Sam imam mešanko med Argentinsko Dogo pa Stafordom.Pa glede na to da moja psica ni pasemska ima glede borbenih lastnosti prednost tako pred pitbuli ali stafordi če se tako gleda na tak način.Ampak kdor kupuje psa s tem namenom da gleda na to pač ni zrel za psa,kaj šele odgovoren!Ta pasma oz. takoimenovana pasma “krvoločnih psov” ima povsem enak odnos do ljudi in psov kot ostale pasme s to razliko da če pride do ugriza so posledice dosti hujše ,kar pomeni da je zmotno “označevanje” teh psov kot kvoločne!Kriva je njihova moč ne pa narava!Na koncu lahko krivimo le sami sebe ker smo ljudje prišli do te pasme ki jim žal prenekateri nebodo kos!Žival je takšna kot je.Tudi velikani si zaslužijo ljubezen in v prav taki obliki jo prejmeš nazaj:)
    Pa mir z vami in vašimi psi :)

  137. strojnik - 27.5. 2008 ob 10:34
    strojnik

    Tako je. Chivave so najbolj zajebane. En dva tri, pa te da na kose… :roll:

    Raztrgane žrtve nevarnih psov se pa naj nujno zamislijo, ker so tako silno izzivale, saj so jih vedno raztrgali do takrat mili, ubogljivi psi, ljubitelji otrok (običajno), da ne rečem mucki, ki so priložnostno podivjali… :roll:

    A ni napisan nek zakon o nagobčnikih in povodcih, mogoče… :?

  138. barbara - 27.5. 2008 ob 10:50

    strojnik, vse v redu?

  139. strojnik - 27.5. 2008 ob 11:05
    strojnik

    Gre. Hvala za skrb. :D
    Pa s tabo… :mrgreen:

  140. barbara - 27.5. 2008 ob 11:18

    Tko no… Lahko bi blo boljše ;)

  141. m - 27.5. 2008 ob 12:01

    vaju peljem na sprehod? :):):)
    m.

  142. barbara - 27.5. 2008 ob 12:57

    Rajši ne, v takšni vročini znam postat krvoločna :)

  143. Larisa - 27.5. 2008 ob 15:10

    iztokgraner: v azil nisem šla z namenom da bi si vzela pitbula ampak se je to spontano zgudilo..nmreč želela sem si imeti nekega malega kužka vendar jih takrat niso meli..pa sem se ravno z tistim kaj dela v azilu pogovarjala in se potem zagledala pitbulko kak je pri ograji stala pa dala tačke na ograjo gor ter me tak lepo nežno gledala da se mi je resnično čisto zasmilila..sicer je pa takrat v azilu blo celo leglo še njena sestrica in bratec..tak da sem jas pol njo vzela in do zdaj še mi ni blo nikoli žal in verjamem tudi da mi ne bo..ker vem da mi je zelo hvaležna da sem jo rešla tistih muk..

  144. iztokgartner - 28.5. 2008 ob 00:55
    iztokgartner

    M, ne boš verjela, toda moja teorija je tudi ta, da se nekateri otroci res rodijo zlobni in da zlobni ostanejo ne glede na okolje in starše. Če besedo zlobni menjava z zoprni, pa je še bolje.

    Larisa, vse lepo in prav, toda milo gledanje mi s pitbuli nikakor ne gre skupaj. Zame milo gleda recimo Mops.

  145. iztokgartner - 28.5. 2008 ob 01:23
    iztokgartner

    Nov zapis na isto temo:

    LINK

  146. Larisa - 29.5. 2008 ob 18:05

    če bi jo vido verjamem da bi se strinjo zmano.. ker čist enako pogleda kot kakršni drugi “ne nevarni” pes.

  147. Larisa - 29.5. 2008 ob 18:11

    drugač pa ravno danes sem pred šolo božala “nevarnega” psa rotwailera ki je bil privezan na vrvici pa če tudi me ne pozna je bil zelo prijazni..kak sem pristopla k njemu je začel s tistim micenim repekom migljati nato sem mu roko dala za povohati in me je že začel lubčkati ter se mi pustil čohati kot kakšen drugi kuža. tak da res nevem zakaj bi bili ti psi nevarni če so pa dosti bol prijazni od katerih drugih “ne nevarnih psov.. se boš naprimer zlatemu prinašalcu veni privezan se nikakor nebi pustil božati temveč bi začel sprva lajati na tebe.

  148. iztokgartner - 29.5. 2008 ob 19:32
    iztokgartner

    Larisa, jaz sem pa prav danes v parku videl enega obritega, tetoviranega in nevarnega tipa, ki je imel na povodcu pitbula, ki sem se ga pošteno ustrašil, ko je začel nekam čudno lajati in gledati na okrog.

  149. Larisa - 29.5. 2008 ob 23:07

    ja saj ne rečem na to da to ni res.. sam nevem zakaj bi zdaj vse ostale meto v isti koš? glej jas nisem ne pobrita ne potetovirana zgledam čisto normalno in nimam psičke zaradi tega da bi se pred družbo metala ven z njo..imam jo samo zaradi tega da jo lahko cartam doma jo razvajam.. saj je tak razvajena da spi zraven mene na posjli pri glavi če grem sam do hladilnika že pride za mano pa gleda kam grem..pa imam tudi doma sestro staro osem let kateri še ni nikoli nič naredla pa je včasih tudi čisto samo z njo doma pa jo lubčka če pa to ne pa tak lepo aja na pojslici pa čaka kdaj pridem domov. saj vem da maš ti drugačno mnenje o njih da jih v bistvu sploh ne maraš čeprav nevem zakaj.. ampak pač mojo mnenje je pač takšno da se mi zdi da lahko pitbula enako vzgojiš kot nemšega ovčarja al pa kakšnega zlatega prinašalca..no ravno z čivavami pa mopsi se jih pa resnično ne da primerjat.. tako tudi ne moreš nemškega ovčarja primerjati z čivavo..saj to je ja povsem logično.

  150. iztokgartner - 29.5. 2008 ob 23:25
    iztokgartner

    Larisa, lepo da obstajajo izjeme kot si ti. To mi daje upanje.

  151. ena - 30.5. 2008 ob 14:55

    dej no ka pa teb ni jasn …če kdo nima 100 pik u glavi si to ti!!!deluje tak k da nimaš nobene!!!tk k si reku sporne pasme psov …lej (kreten) te pasme znajo bit najbol prijazne pasme psov (v glavnem) NIMAŠ POJMA!!

  152. grim reaper - 30.5. 2008 ob 15:03

    1na, ej če s že tko pogumna z svojimi komentarji ti kot url ni treba limat povezavo na isti pejđ.
    al pa si pussy?
    no to si tko al tko-večpomenka
    v glavnem dej ne bit tko presrana.
    jez za svojim mnenjem stojim in to lahko vsakmu demonstriram na rl. tko da če maš neki za povedat povej ne se pa pol skrivat, kr je lol do konca.

  153. Morska - 30.5. 2008 ob 15:26

    Ljudje prevečkrat pri svojih izkušnjah sklepamo z indukcijskim pristopom - od posameznih primerov k splošnim in zanemarjamo vzroke za te slabe izkušnje. Res je, da so pasme različne in imajo svoje značilnosti, a psi so tako dobro “vzgojljivi”, da niso s tem definirani. Imam zelo dobre izkušnje z raznimi t.i. krvoločnimi psi, prav tako pa eno zelo negativno iz otroštva, zaradi katerih sem se tudi sama kar nekaj časa bala vseh psov. Prijatelji, ki so me čuvali v času, ko je bil brat v bolnici, so imeli na videz neškodljivega psa, srednje velikosti, mešančka (v našem jeziku bastardota), ki pa je bil živ hudič. Vsakega obiskovalca je naskočil in hotel prijeti za roke, ker naj bi moral vsak nekaj prinesti. Pod mizo je težil za kavo (na katero je bil nor - no belo kavo) in najprej je sam držal glavo v naročjo in prosil, če mu je nisi dal, pa je hitro začel renčat. Imel je “svojo” sobo - dnevno, v katero ni imel vstopa noben tujec. A žal se je skozi njo šlo na wc. Ker sem bila pri njih zelo pogosto, sem seveda wc kar dosti potrebovala. In vedno, ko me je tiščalo, sem morala prosit koga od članov družine, da me je prijel za roko, me peljal skozi dnevno, kjer me je pes zelo podrobno opazoval in ob vsakem premiku bil v napadalni pripravljenosti, počakal pred vrati wcja, da sem opravila svoje in me potem peljal nazaj. Travme sem doživljala.
    No potem sem spoznala, da je pes le ubogi kreten, ki so ga “ustvarili” kretenski člani družine in moja ljubezen do psov je imela prosto pot.

  154. iztokgartner - 30.5. 2008 ob 15:50
    iztokgartner

    Morska, še en dokaz, da si malce čudni ljudje kupijo malce čudne pse, iz tega pa seveda nastane nevarna kombinacija.

  155. ena - 30.5. 2008 ob 16:47

    grim reaper al karkoli si bmk prvo sam sebe poglej pa napiš svoj ime pa priimek če si že tuk pametn poleg tega mam pa pravico pisat kar se men zlub pa tk za info powm kar si mislim nekim čudakom kt si pa ti al pa tist ginekolog pa ne mislim razkrivat svojo identiteto tk da pšššššš +++ kdo je teb kej pisu js sm pisala (nick-GINEKOLOGU)

  156. ena - 30.5. 2008 ob 16:48

    iztok gartnerju….pa če si pismen ne boš več pisu (ker me ne zanimajo tvoja neumna mnenja)

  157. iztokgartner - 30.5. 2008 ob 16:54
    iztokgartner

    Ena, velja, prav zaradi tega, ker si mi prav ti rekla, da te ne zanimajo moja mnenja, bom nehal pisati.

  158. barbara - 30.5. 2008 ob 18:22

    ‘še en dokaz, da si malce čudni ljudje kupijo malce čudne pse’

    V tekstu piše, da je pes mešanec. Torej težko verjamem, da je bil kupljen. Iz teksta se da tudi razbrat, da pes ni bil niti malo vzgojen in da je lepo postal alfa v tisti bajti, saj si je lastil tako predmete kot prostore. Pes ni bil čuden, bil je nesrečen in nevzgojen. Lastniki pa so bili navadni idioti, če so se psu pustili tako terorizirati in so dopustili, da je teroriziral tudi ostale. Pojma nimaš, Iztok.

  159. Maja - 30.5. 2008 ob 19:50

    Iztok, sej bo boljš..;)

    http://www.psih-klinika.si/

  160. Maja - 30.5. 2008 ob 19:52
  161. iztokgartner - 1.6. 2008 ob 17:49
    iztokgartner

    Maja, očitno si že bila tam, da obvladaš celo njihove internetne naslove :)

  162. lalala - 2.6. 2008 ob 19:36

    Na svojno grozo moram ugotoviti, da se strinjam z Gartnerjem. Ko gre človek po parku in srečuje debeloglave tipe nizke rasti (in čela) delno nabildane in delno debele od piva, ki grdo gledajo in pred sabo peljejo pitbula, se počuti rahlo nelagodno - nikoli ne veš kdo je hujša tempirana bomba - lastnik ali pes.

  163. iztokgartner - 2.6. 2008 ob 20:21
    iztokgartner

    Lalala,kako grozno, da se mora človek kdaj strinjati z mano, mar ne. Še bolj grozno od tega, da te napade pitbul.

  164. lalala - 2.6. 2008 ob 20:27

    To je res grozno, ampak včasih pač tako nanese.

  165. Aleš - 8.6. 2008 ob 11:58

    Ne sodi o stvareh,o katerih morda nimaš takšnega znanja!Prvo si naberi kakšne lastne izkušnje do te pasme potem pa komentiraj….in potem piši take mim komentarje!!Ti pač povem,ker ne mislimo vsi tako kot ti!Pa brez zamere.

  166. iztokgartner - 8.6. 2008 ob 17:19
    iztokgartner

    Aleš, ne sodim, le svoje mnenje sem povedal. Mnenje, ki so ga naredile prav izkušnje.

  167. iztokgartner - 19.6. 2008 ob 21:38
  168. Sebastjan - 19.6. 2008 ob 22:02

    Izsek iz besedila:

    “…saj je v hišo sprejela neznanega psa, po tem, ko so ga bivši lastniki izgnali zaradi pogostih napadov.”

    Kje so bili starsi? Kako lahko nekdo pusti otroka z prakticno neznanim psom?

    Iztok bo seveda trdil, da je kriv pes in ne neodgovornost starsev.

    Sicer pa, za kontratezo:

    http://dogsinthenews.com/stories/070301a.php

  169. monnika - 19.6. 2008 ob 22:12

    @iztokgartner: tale link je čista traparija. res je, to se ne bi smel dogajat. zdej pejt pa še na www.24ur.com pa tm mal preber kok folka je umrl (ja, ne morš vrjet) zarad drugih LJUDI. na tisoče otrok umre vsak dan pa se folku je*be, ko pa 1 pes ubije 1 otroka je pa cel halo. kriv je pa lastnik!! (in niti prbližn ne pasma)

    mam sosede z rotvajlerko. froc od lastnice je obupen: poliva jo z vodo, brca, odriva, pljuva (saj ne da bi mt kej ukrepala, še manj pa za to pristojne službe, ki jim dol visi če nimaš vsaj 100 krav itd.). psica mu niti ne zalaja nazaj. NIČ. vsaj nanj ne… na vse ostale pa renči še pol ure po tem, ko jih ni več v bližini. in spet - krivi so lastniki ker pustijo da se pes tko razvija!! pr njih bi še čivavo spremenil v volka

  170. iztokgartner - 20.6. 2008 ob 01:39
    iztokgartner

    Sebastjan, krivi so oboji. Če bi namreč v hišo vzeli čivavo ali mopsa, se z otrokom zagotovo ne bi zgodilo nič.
    Glede kontrateze, you got me good :)

    Monnika, kakšne zveze imajo ljudje, ki vsak dan umirajo s tem člankom?
    Imaš prav prav, takšni lastniki, takšni psi.
    Žalostno.

  171. Sebastjan - 20.6. 2008 ob 07:50

    Evo, se ena kontrateza na tvoje civave in mopse.

    http://archives.cnn.com/2000/US/10/09/pomeranian.kills.ap/

  172. iztokgartner - 20.6. 2008 ob 16:11
    iztokgartner

    Sebastjan, za vsak tvoj link, jaz lahko dam vsaj deset “svojih”. Verjemi, da je “mojih” stokrat več in da so tvoji zelo redek primer.
    Povrhu tega pa so še stari.

  173. Sebastjan - 20.6. 2008 ob 20:33

    Ja linkov morda res lahko priskrbis vec, ker so taksne pasme pac medijsko veliko bolj zanimive. Ce imas obcutek, da se